*** Αν ζούσε σήμερα ο Μεγαλέξαντρος, θα υπήρχε Μακεδονία αλλά δεν θα υπήρχε Ελλάδα. *** Μάνος: "Αν σήμερα κυβερνούσε ο Μέγας Αλέξανδρος, τί θα έκανε;
*** Μη το πάρεις στραβά Στέφανε αλλά εσύ θα ήσουν στα αζήτητα.
*** Κερί στον Μητσοτάκουλα να ανάβεις, που σε έκανε υπουργό.
*** Ούτε επίτηδες να το έκανε δεν θα υπουργοποιούσε τόσα μηδενικά, ο γκαντεμόσαυρος.
*** Αμβρόσιος: "Ελάτε όλοι μαζί μας στην Αθήνα."
*** "Μαζί ΜΑΣ", σεβασμιώτατε;
*** Μεταφοραί-Εκδρομαί "Η Χρυσή Αυγή";
*** Υποθέτω ότι αύριο θα συναντηθούμε στο συλλαλητήριο, έτσι;
*** Παιδιά, θα βουλιάξει η Αθήνα, λέμε!
*** Αν ζούσε σήμερα ο Μεγαλέξαντρος, θα σταματούσαν κάτι μαλάκες να ψάχνουν τον τάφο του. *** Η Τσιμτσιλή αποκάλυψε ότι έρχονται 22.000 λεωφορεία από όλη την Ελλάδα.
*** Λεωφορείον ο Ψόφος.
*** Δυο χιλιάδες λεωφορεία μόνο από Θεσσαλονίκη, με αναχώρηση ένα ανά πέντε λεπτά.
*** Επί 10.000 λεπτά θα έχουμε αναχωρήσεις.
*** Δηλαδή... 10.000 / 60 /24... το τελευταίο θα φύγει σε μια βδομάδα ακριβώς.
*** Για Πάτρα, υποθέτω, να προλάβει το δικό μας καρναβάλι τουλάχιστον.
*** Εγκυρότης στο ρεπορτάζ.
*** Για φανταστείτε 2.000 λεωφορεία να φωνάζουν "Αθήνα γαμημένη, ο ΠΑΟΚ δεν πεθαίνει", γέλια που θα κάνουμε.
*** Πάντως, αυτά τα συλλαλητήρια είναι μπέρδεμα.
*** Αν πας, είσαι φασίστας... αν δεν πας, είσαι ανθέλληνας...
*** Αν ζούσε σήμερα ο Μεγαλέξαντρος, θα ρώταγε αν ζη η αδερφή του η Γοργόνα. *** Κωνσταντοπούλου: "Ας είναι το συλλαλητήριο για την Μακεδονία η νέα αφετηρία της πορείας μας προς το μέλλον."
*** "Νέα αφετηρία",
 |
| Να σου πω να τα κατοστήσεις... θα γελάει ο μπαμπάς σου! |
Ζωίτσα;
*** Η προηγούμενη ποια ήταν;
*** Όλο στο ξεκίνα θα είμαστε εμείς, ρε γαμώτο;
*** Αλλά κι αυτοί οι κωλοσλάβοι... κόλλημα που τό 'χουν να πουν την χώρα τους όπως θέλουν αυτοί!
*** Πορτοσάλτες: "Το συλλαλητήριο προσχηματικά είναι για το μακεδονικό και στην ουσία είναι αντικυβερνητικό."
*** Καλέ, άει στον διάολο, πώς δεν το είχαμε προσέξει;
*** Νά 'σαι καλά, βρε Άρη, που μας το επεσήμανες.
*** Πάντως, αυτά τα "αντι-" συλλαλητήρια δεν λένε και πολλά.
*** Γιατί να διαδηλώνουμε περί του τι ΔΕΝ θέλουμε;
*** Την άλλη Κυριακή διοργανώστε μια συγκέντρωση στο Σύνταγμα για όσους θέλουν ως πρωθυπουργό τον Αλέξη και μια στο Πεδίο του Άρεως για όσους θέλουν τον Κούλη, να μετρήσουμε κεφάλια.
*** Εκτός αν φοβάται ο Γιάννης το θεριό...
*** Αν ζούσε σήμερα ο Μεγαλέξαντρος, δεν θα υπήρχε Ευρωπαϊκή Ένωση. *** Πορτοσάλτες: "Τόσος πια φόβος Μαξίμου για το συλλαλητήριο!
*** Τρέμουλο τους έχει πιάσει, Άρη μου!
*** Τρέμει το αριστερό τους αρχίδι καθώς σε γράφουν.
*** Μπάρμπι: "Δεν επιτρέπω σε κανένα Ρουβίκωνα να φοβίσει το πατριωτικό αίσθημα των ελλήνων."
*** Φοβούνται και τα αισθήματα, Μιλτιάδη μου, που να σου χέσω τα ελληνικά;
*** Λες να πάρουν στα σοβαρά την απαγόρευσή σου οι Ρουβίκωνες και να κρυφτούν;
*** Υποψιάζομαι ότι αυτουνών τρέμει το δεξί αρχίδι.
*** Λοβέρδος ο Γιάννης: "Θα πάω στο συλλαλητήριο γιατί δεν ανέχομαι να με κοροϊδεύουν και να με απειλούν!"
*** Και πολύ καλά θα κάνεις, Γιάννη μου!
*** Πάνε να σου κόψουν το ψωμί, οι αλήτες!
*** Η κοροϊδία και οι απειλές είναι δουλειά των δημοσιογράφων, διάολε!
*** Μη τα κάνουμε σάλα-τραπεζαρία ένα!
*** Αν ζούσε σήμερα ο Μεγαλέξαντρος, παντού θα υπήρχε μπουγάτσα με τυρί και πουθενά τυρόπιτα. *** Κακλαμάνης, τέως δήμαρχος: "Πέραν του εθνικού θέματος οι Έλληνες θα διαδηλώσουν και την αντίθεση τους στην κυβερνητική πολιτική."
*** Δηλαδή, Νικήτα μου, θα ακούσουμε συνθήματα "Κάτω ο ΕνΦΙΑ" και "Λεφτά για την παιδεία και όχι για το ΝΑΤΟ";
*** Αν είναι έτσι, κράτα μου κι εμένα μια θέση.
*** Παράθυρο.
*** Παρεμπιπτόντως, αυτός ο Γόρδιος, που είχε δεσμό με τον Μεγαλέξαντρο, ήταν ωραίο παιδί;
*** Κοτζιάς: "Ο Μέγας Αλέξανδρος απέδειξε ότι ο γόρδιος δεσμός κόβεται."
*** Τι ακριβώς απέδειξε ο μεγάλος, Νίκο μου;
*** Ότι με ένα σπαθί μπορείς να κόψεις έναν δεσμό;
*** Δύσκολο πείραμα έκανε, ρε συ!
*** Τι παπαριές ακούω από υπουργικά χείλη, ο τάλας...
*** Αν ζούσε σήμερα ο Μεγαλέξαντρος, θα έκοβε και θα έραβε ο Ηφαιστίωνας. *** Βούλτεψη: "Εγώ πιστεύω ότι ο Τσίπρας έχει κάνει μυστική συμφωνία για το χρέος με αντάλλαγμα την Μακεδονία."
*** Βρε, καλώς την Σοφούλα!
*** Έλα να μας πεις κι εσύ την πίπα σου!
*** Ωραία εφεύρεση αυτό το "πιστεύω", έτσι;
*** Το βάζεις
 |
| Άντρες... |
μπροστά και κολλάς πίσω του όποια μαλακία θες.
*** Κι εσύ, Σοφούλα μου, πιστεύω ότι είσαι πολύ μαλακισμένη.
*** Για εξήγησέ μου, βρε Ηλία, γιατί είναι καλό να είναι κανείς μακεδόνας;
*** Επειδή γεννήθηκε στην από δω πλαγιά τής Πίνδου;
*** Δηλαδή, αν γεννιόταν στην από κει, θα ήταν κακό γιατί θα ήταν ηπειρώτης;
*** Πού μπερδεύτηκα πάλι;
*** Πάντως κι εγώ μακεδόνας θα ήμουνα, αν ο προπάππος μου από την Έφεσσο διάλεγε να πάει βόρεια αντί να έρθει στην Αχαΐα.
*** Αν ζούσε σήμερα ο Μεγαλέξαντρος, αντί για χωριάτικη θα τρώγαμε μακεδονική σαλάτα. *** Παιδιά, μήπως αυτό το "Μολών Λαβέ", που τό 'χουμε ψωμοτύρι, να το ξανασκεφτούμε λίγο;
*** Τό 'παμε, το ξανάπαμε, μας άκουσαν, ήρθαν κι ακόμα παίρνουνε.
*** Άλλωστε, για να επιμένουν σ' αυτό οι χρυσαυγήτες, μαλακία θα είναι.
*** Αληθεύει ότι σχεδιάζεται συλλαλητήριο και στην Πάτρα;
*** Σε 15 μέρες να το κάνετε, παιδιά!
*** Έτσι, για να δούμε πόσοι θα πάνε σ' αυτό και πόσοι στην παρέλαση του καρνάβαλου.
*** Άντε μπράβο, να μετρήσουμε την φιλοπατρία μας εμπράκτως!
*** Μικροδράκουλας: "Η Ορθοδοξία πηγή ενότητας για το έθνος μας."
*** Σωστός ο Κούλης!
*** Ως γνωστόν, οι θρησκείες ενώνουν τους λαούς
*** Αν ζούσε σήμερα ο Μεγαλέξαντρος, αντί για συλλαλητήρια θα κάναμε gay parade. *** Πώς τον είδατε τον Κούλη, που επισκέφθηκε την ΑΣΟΕΕ;
*** Ολόκληρος αυριανός πρωθυπουργός, με πτυχίο Χάρβαρντ, στην φτωχούλα ΑΣΟΕΕ;
*** Πριν 35 χρόνια που ήμουνα κι εγώ εκεί, ούτε βουλευτής τής σειράς δεν μας καταδεχόταν.
*** Μικροδράκουλας: "Η επίσκεψή μου στην ΑΣΟΕΕ δεν ήταν προγραμματισμένη... τυχαία σταμάτησα..."
*** Και τυχαία περνάγανε και κάτι τηλεοπτικά συνεργεία, που έτυχε να καλύψουν την τυχαία επίσκεψη, έτσι Κούλη μου;
*** Μικροδράκουλας: "Ώρα να απαλλαγούμε από αυτή την ανίκανη, ανέντιμη και ανήθικη κυβέρνηση."
*** Άστο, ρε Κούλη.
*** Λες και βγάλαμε ποτέ κυβέρνηση ικανή, έντιμη και ηθική;
*** Νόμιμη πάντα, ηθική ποτέ.
*** Γι' αυτό σου λέω... και τον Τσίπρα να διώξουμε, πάλι κωλοπαιδαρά θα κάνουμε πρωθύ.
*** Αν ζούσε σήμερα ο Μεγαλέξαντρος, οι πουγουδουμίτες θα ήσαν ήδη μακεδόνες. *** Στρατούλης: "Κυρία Λαγκάρντ, αν θεωρείτε τις συντάξεις μας υψηλές, ελάτε μετά την θητεία σας στο ΔΝΤ να πάρετε σύνταξη στην χώρα μας."
*** Και γαμώ τις
 |
| Πώς λέμε "έμεινε μαλάκας"; Αυτό! |
ευφυείς ατάκες, έτσι;
*** Και δεν σου τό 'χα, Δημητράκη!
*** Ρε συ Χατζηνίκο, πάλι τον Notis έβγαλες στο δελτίο;
*** Τι διάολο, τόσο επίκαιρος είναι ο Notis;
*** Αφού όλο τις ίδιες μαλακίες λέει.
*** Πάντως, για αμόρφωτος καραγκιόζης, τα λέει ωραία ο πούστης!
*** Πανελλήνια Ένωση Θεολόγων: "Η μέσω των νέων Θρησκευτικών μεθόδευση αποορθοδοξοποίησης των παιδιών, θα λάβει και την ανάλογη απάντηση."
*** Αποορθοδοξοποίηση;
*** Θεολόγοι της πλάκας με ελληνικά του κώλου.
*** Ελπίζω την απάντηση να την γράψει κάποιος που να μιλάει σωστά.
*** Αν ζούσε σήμερα ο Μεγαλέξαντρος, συμπρωτεύουσα θα ήταν η Αθήνα. *** Την διαφήμιση του Τζάμπο με τον Ψωμιάδη την είδατε σίγουρα,έτσι;
*** Καταπληκτικός ο Πανίκας.
*** Το ζερό δίνει ρέστα ως Ζορό!
*** Tσίπρας: "Βρισκόμαστε στην τελική ευθεία πριν την οριστική έξοδο από τα μνημόνια."
*** Αλέξη, δεν θέλω να σε προβληματίσω αλλά η τελική ευθεία δεν είναι πάντοτε καλό πράγμα.
*** Το καρδιογράφημα του πεθαμένου, για παράδειγμα.
*** Αυτό που δεν βάζουν μπρίζες στις τουαλέττες, δεν είναι σπαστικό;
*** Δηλαδή, αν ξεχάσεις να φορτίσεις το κινητό σου αποβραδύς, πώς θα πας το πρωί για χέσιμο;
*** Με βιβλίο, σαν τους παππούδες μας;
*** Αν ζούσε σήμερα ο Μεγαλέξαντρος, ο Τζερώνυμο θα ήταν αρχιερέας στον Όλυμπο. *** Ακούω και την άλλη στο γραφείο να λέει για ένα ωραίο κολάν που αγόρασε και δαγκώνομαι να μη μιλήσω.
*** Όλα τα κολάν ίδια είναι, αγάπη μου.
*** Ωραία γίνονται μόνο άμα ντύνουν ωραίους κώλους.
*** Αυτή η μαλακία που λέει ότι προορισμός του ανθρώπου είναι να παντρευτεί και να κάνει παιδιά, μόνο εμένα ζοχαδιάζει;
*** Ναι, βρε μαλάκα Θανάση, για σένα το λέω.
*** Παντρεύτηκες, έκανες παιδιά, φτάσανε 25-30 χρόνων το καθένα...
*** Αφού έφτασες στον προορισμό σου, αυτοκτόνα να τελειώνουμε, τί περιμένεις;
*** Αληθεύει ότι ο πρώην χρυσαυγήτης Μίχος προσχώρησε στον ΛαΟΣ;
*** Καρατζαφύρερ: "Ο Νίκος Μίχος διαθέτει χαρακτήρα και πατριωτικό ήθος."
*** Προεδράρα, έκανες μεταγραφάρα!
*** Από τότε που φύγανε ο Κωλόχαρτος με τον Θανούλη, είχε ξεμείνει το κόμμα από ένα καλό
 |
| Ευτυχισμένα χρόνια |
μουνόπανο.
*** Αν ζούσε σήμερα ο Μεγαλέξαντρος, δεν θα ζούσε ο Κασιδιάρης. *** Μητσοντόρα προς Τζανακόπουλο: "Τον Γεωργιάδη ο Κυριάκος τον επέλεξε ως αντιπρόεδρο, δεν εξελέγη."
*** Κωλόχαρτος: "Χωρίς υπερβολή, η Ντόρα τον εξαφάνισε χτες τον Τζανακόπουλο στην ΕΡΤ."
*** Βρες τον μαλάκα.
*** Τελικά, Άδωνις δεν γεννιέσαι, γίνεσαι με σκληρή δουλειά και πολύ γλείψιμο.
*** Και να ζούσε σήμερα ο Μεγαλέξαντρος, κάποιοι θα ήσαν με τους Πέρσες. *** Ο Κωλόχαρτος σταθερά με τους γερμανούς.
*** Το παλληκαράκι της πρώτης φωτογραφίας είναι ο ήδη 73χρονος Μάικλ Ντάγκλας.
*** Τον βλέπετε αριστερά στην τελευταία φωτογραφία του 1966, από τα γυρίσματα της ταινίας "Cast a Giant Shadow", όπου έκανε ένα απλό πέρασμα ως οδηγός ενός τζιπ.
*** Δίπλα, ο πατέρας του, Ισσούρ Ντανιέλοβιτς, γνωστός ως Κερκ Ντάγκλας, ο οποίος έχει κλείσει τα 101 και συνεχίζει ακάθεκτος.
*** Αν δεν κάνω λάθος, αυτή η ταινία δεν προβλήθηκε στην Ελλάδα, παρ' ότι, πλην των Ντάγκλας, έπαιζαν και οι Γιουλ Μπρύννερ, Άντζι Ντίκινσον, Τζον Γουαίυν, Φρανκ Σινάτρα, Τοπόλ κ.α.
*** Την μουσική είχε γράψει ο μεγάλος Έλμερ Μπερνστάιν, με ένα άλμπουμ του οποίου λέω να σας αποχαιρετήσω σήμερα.
*** Δεν ξέρω αν και ποια σχέση έχετε με την μουσική για κινηματογράφο αλλά είμαι σίγουρος ότι θα απολαύσετε το σάουντρακ τής ταινίας "
The Magnificent Seven (Και οι εφτά ήσαν υπέροχοι)" του 1960, που βάζω αυτή την στιγμή στο πλατώ του πικάπ.
*** Όσοι έχετε δει την ταινία, θα ταξιδέψετε.
*** Όσοι δεν την έχετε δει, επιβάλλεται να την δείτε.
*** Και κατόπιν δείτε και τους "Εφτά Σαμουράι" του Ακίρα Κουροσάβα, για να καταλάβετε.
*** Καλή θέαση, καλή ακρόαση και καλό σαββατοκύριακο σε όλους!
***
46 σχόλια:
Θοδωρή τον Μίκη πως θα τον σχολίαζες με την παρουσία του και την ομιλία του στο Σύνταγμα. Πως το Βλέπεις...... ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Ο ΚΕΡΚ μας αφησε μονους σε αυτην τη ζωη προ ολιγων εβδομαδων. Για τον ΠΑΝΙΚΑ ,ο ρολος στην διαφημηση του τριωδιου δεν ειναι δυσκολος ,τοσα χρονια εκπαιδευοταν ως πολιτικος.Τωρα που πηρε μαστερ αρχιζει η καριερα του.
Παναγιώτη, ο Μίκης έχει πεθάνει εδώ και καμμιά τριανταριά χρόνια αλλά δεν του το έχουν πει.
Αντίθετα, ο Κερκ, όσο κι αν επιμένουν τα hoax, ζη και βασιλεύει και είναι και ερωτευμένος!
παιζει πολυ μελοντικο χρημα στην ιστορια της μακεδονιας εξαιτιας της Πινδου. χρημα που κανει τις Σκουριες να μοιαζουν με ρινισμα!
Οπως το λες Θοδωρή. Πραγματική τραγωδία ο άνθρωπος. Εβγαλε και αυτός ο Πειραιάς πολύ πράγμα το ρημάδι....... Πω πω πόσοι μου έρχονται στο μυαλό τώρα. Μιλάμε για πόλυ ...κάρβουνο..... ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Ποτε θα καταλαβουμε επιτελους οτι ο Μικης ειναι πλεον εδω και χρονια εμας πολιτικος της Δεξιας; Υπουργος της, ητανε ο ανθρωπος.
Η Χτεσινή αθλιότητα του Μίκη να ξεπλύνει και τον Φασισμό είναι το χειρότερο κατάντημα για τον ....ανθρωπο..... Ξέπλυνε τους Μιχαλολιάκο Κασιδιάρη τον Βασανιστή της Μακρονήσου Σκαλούμπακα με τον γιό του να πανηγυρίζει σήμερα. Πρόκειται για αθλιότητα που φωτίζει πεντακάθαρα την τραγικά λανθασμένη πορεία του ΚΚΕ απο το 1940 μέχρι το 1991. Ενα ολόκληρο σχολείο σπουδαίων συμπερασμάτων για το τι δεν πρέπει να κάνει ποτέ ενα Κ.Κ. Θα το πω με δυο λόγια. ΕΑΜ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΜΕΤΩΠΟ ΕΔΑ ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ δηλαδή ΣΜΑ ΛΙΒΑΝΟΣ ΚΑΖΕΡΤΑ ΒΑΡΚΙΖΑ ΤΕΛΟΣ. Και εδω φαίνεται η σημασία της 27χρονης πορείας του ΚΚΕ ΜΕΤΑ ΤΟ 1991. Ολοι σαν τα Μούτρα του Μίκη θα είμασταν σήμερα. Μιλάμε για πολύ ΣΑΒΟΥΡΑ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
πω πω πως σας πήραξε που ενώθηκαν οι Ελληνες εχθές χωρίς την ευγενική συνεισφορά του ΠΑΜΕ !!! Ευτυχώς, δεν προλάβατε το '44-'49 να την "απελευθερώσετε" την Μακεδονία και να την δώσετε στους "Μακεδόνες". Καμία αυτοκριτική βλέπω. Δεν πειράζει. Σας ξέρουμε πολύ καλά. Δεν ξεγελάτε κανέναν πλέον.
Δεν κατάλαβες τίποτα. Μπέρδεψες τα πόδια σου και έπεσες. Πάμε απο την Αρχή. Οχι δεν προλάβαμε το 1944... Δεν είχαμε τέτοιο στόχο. Αν τον είχαμε τον ΟΚΤΩΒΡΗ ΤΟΥ 1944 θα είχαν τελειώσει όλα για εσας. Αυτό βέβαια ήθελε ΕΑΜ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ και όχι ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΜΕΤΩΠΟ που γεννάει ΑΘΛΙΑ Κουφάρια σαν τον ...μίκη.... Οσο για το 1946 1949 και την ΑΘΑΝΑΤΗ ΕΠΟΠΟΙΙΑ ΤΟΥ ΔΣΕ να ανάβεις κεράκι στον ΣΛΑΒΟ Εθνικιστή ΤΙΤΟ που ήθελε την Μακεδονία και οι Αμερικάνοι σας είπαν να σκάσετε γιατί σας βοήθαγε και τα είχε σπάσει και με τον ΣΤΑΛΙΝ. Πες μας τώρα ποιά ήταν η σύνθεση των πληθυσμών στην Μακεδονία το 1911.... και η σφαγή απο Ελληνικό Σερβικό και Βουλγαρικό Ιμπεριαλισμό. Σας γνωρίζουμε θαυμάσια. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
@10:41 μ.μ "όλοι μαζί, με τους ναζί"
Ο Δημοκρατικός Στρατός Ελλάδας πολέμησε για να ανήκει η Ελλάδα στο λαό της κι όχι στα αρπακτικά του ΝΑΤΟ της ΕΕ και των "ελληνικών" μονοπωλιακών ομίλων.
Μισές αλήθειες και ολόκληρα ψέμματα αυτήν την πραγματικότητα δεν την αλλάζουν.
Μέτρα λοιπόν εσύ πώς η Μακεδονία κι όλη η Ελλάδα ξεπουλιέται στ' αρπακτικά, αεροδρόμιο το αεροδρόμιο, λιμάνι το λιμάνι, ενεργειακή μονάδα την ενεργειακή μονάδα, ορυχείο το ορυχείο, και τράβα να φωνάζεις ότι τα ξένα εδάφη είναι "ελληνικά", να τους βάζει κι αυτών πωλητήριο η "δική σου" άρχουσα τάξη κι όχι η "ξένη".
το ότι η Ελλάδα τραβάει όσα τραβάει από τους πολιτικούς της και ξεπουλιέται (δεν διαφωνεί μαζί σας, νομίζω, κανείς) δεν έχει σχέση με τις ευθύνες, ήδη, από το 1924 (!!!) του ΚΚΕ και το ρόλο του στο ξεπούλημα που επιχειρήθηκε της Μακεδονίας ΜΑΣ !!! Οσον αφορά τα δήθεν πογκρόμ των "Μακεδόνων" (χα ! χα!) από το 1911, μάθετε, διότι δεν γνωρίζετε, ότι η ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ των Βουλγάρων σε όλο τον χώρο της Μακεδονίας και της Δυτικής Θράκης είχε ξεκινήσει ήδη από το 1870-1872 ! Με επίσημες αποφάσεις, και πολύ χρήμα, των Βουλγαρικών κυβερνήσεων. Χρειάστηκαν περίπου 35 χρόνια, σφαγών, βασανιστηρίων, κλοπών, βιασμών, εξανδραποδισμού, εκβιασμών, καταστροφών, καταπίεσης ελληνόφωνων ή ελληνόψυχων πληθυσμών για να αντιδράσει η Ελλάδα το 1904 (!) ώστε να σταματήσει αυτό το αίσχος. Πρέπει ακόμα να γνωρίζετε το μίσος που εισέπραξαν οι ελληνικοί πληθυσμοί (παρέα με τους Αρμένιους και τους εβραίους) της Θράκης όταν μετά τον 1ο Βαλκανικό βρέθηκαν υπό βουλγαρική εντολή-κατοχή. Δεν μπορείτε να αλλάξατε την Ιστορία κύριοι. Μπορείτε να προσπαθήσετε βεβαίως αλλά θα αποτύχετε. Επίσης, είναι μάταιο να προσπαθείτε ΜΟΝΙΜΩΣ να ερμηνεύετε την Ιστορία με δύο κατηγορίες δρώντων και μόνο: προλετάριοι - κάτοχοι των μέσων παραγωγής (καπιταλιστές). Υπήρξαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν και άλλοι δρώντες στην Ιστορία, πράγμα που το κατάλαβε ο Στάλιν βέβαια και όταν σφίξαν τα γάλατα άρχισε να μιλάει για την μητέρα πατρίδα και έφερε πίσω από τις "φιλόξενες" εξορίες του τους παππάδες για να πάρουν δύναμη τα στρατεύματα της ΕΣΣΔ κατά τη διάρκεια του Μεγάλου Πατριτωτικού Πολέμου (βεβαίως, βεβαίως !) Φιλικά, η ιστορία του ανθρωπίνου πνεύματος δεν τελείωσε με τον Μαρξ.
Πάντα Φιλικά λοιπόν πάμε απο την αρχή. Για τον ΤΙΤΟ που ζήταγε την Μακεδονία δεν βγάζεις άχνα. ΛΟΓΙΚΟ. Τι να πεις άλλωστε. Σας έσωσε το 1946 1949 και οι Αμερικάνοι σας είπανε να σκάσετε. Το 1911 όρμησαν στην Μακεδονία Ελληνικός Σερβικός και Βουλγαρικός Ιμπεριαλισμός και σφάξανε Εθνότητες που ζούσανε αιώνες εκεί. Μιλάμε για όλη την Μακεδονια. Η Λύση βρισκόταν στην ΒΑΛΚΑΝΙΚΗ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ και όχι στους Εθνικισμούς Ιμπεριαλισμούς που καταστρέψανε τους λαούς. Η ΕΣΣΔ και ο ΣΤΑΛΙΝ παραμονές 2ου Π.ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΤΙΚΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ έκανε ΔΥΟ ΕΛΙΓΜΟΥΣ διέσπασε τους ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΕΣ και νίκησε και πολύ καλά έκανε. Το πρόβλημα με την κατάντια που ζεί ο λαός εδω και παγκόσμια βρίσκεται στο ότι επικράτησε ο Οπορτουνισμός στην 3η Κ.Δ το 1936 την διέλυσε το 1943 και χωρίς Στρατηγικό στόχο τον Σοσιαλισμό δεν πήραμε την Εξουσία τον ΟΚΤΩΒΡΗ του 1944 όπως και αλλού. Και γεννήσαμε και όλη την Σαβούρα τύπου Μίκη που τώρα σπάει το απόστημα. Η Σοσιαλισμό θα έχεις με τα μέσα παραγωγής στην Εργατική Τάξη η Καπιταλισμό και τα χάλια που ζούμε. Με 25 χρόνια στο Ναυτικό Φυλάδιο μέσα στα Κάτεργα διαλέγω ΔΙΚΤΑΚΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΑΤΟΥ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Και καπάκι Ελληνική Ιμπεριαλιστική Επέμβαση το 1919 στην Ουκρανία ενάντια στους Μπολσεβίκους και το ίδιο στην Μικρά Ασία ενάντια στον Απελευθερωτικό αγώνα των Τούρκων. Ηθελε και άλλα λιμάνια η Αστική Τάξη τα κέρδη να μεγαλώνει και ο λαός φαγητό στα Σκουπίδια. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
( 6 Φεβρουαρίου 2018 - 8:59 μ.μ. )
O Στάλιν μίλησε για την σοσιαλιστική πατρίδα και όχι σκέτη πατρίδα. Δεν ήταν Ρώσος ήταν Γεωργιανός. Αυτό σας ξεφεύγει.
Όπως πως παραλίγο να ανατρέψουν τον σοσιαλισμό το 1936. Εκτός και αν ο Αμερικανός Πρέσβης στην Ρωσία που υπερασπίστηκε τις επιλογές του Στάλιν στις Δίκες της Μόσχας ήταν και αυτός Κομμουνιστής όταν έγραφε για 5η φαλαγγα στην ΕΣΣΔ.
Το βιβλίο του κυκλοφορεί και στα Ελληνικά. Η γνώμη ακόμα και σημερινών αμερικανών ιστορικών αντίθετων με τον Στάλιν ήταν πως ο Στάλιν κάπως είχε αργήσει να αντιληφθεί την όλη συνομωσία για την ανατροπή. Υπάρχουν τα κεντρικά αρχεία του Ρωσικου Κράτους για τους αριθμούς εξορίας ή εκτελέσεων.
Και φυσικά κουβέντα για τον Τίτο, κουβέντα και για τον "Εθνάρχη".
— Ο Κωνσταντίνος Καραμανλής (ο … εθνάρχης ντε) ήταν που υπέγραψε στο ΦΕΚ 238/5-11-1959 το νομοθετικό διάταγμα 4009, δηλαδή τη συμφωνία αμοιβαιότητας μεταξύ Ελλάδας – Γιουγκοσλαβίας, όπου στο άρθρο 7 (σελίδα 2.041) εγένετο λόγος για την «Μακεδονία» ως ομόσπονδο κράτος της Λαϊκής Δημοκρατίας της Γιουγκοσλαβίας και δίπλα στην δική του υπογραφή – ως πρωθυπουργός – ήταν και εκείνες των υπουργών του Αβέρωφ, Κανελλόπουλου, Τσάτσου και Κεφαλογιάννη.
Tο ΦΕΚ Ελληνικά(σελίδα 2.041) και Γαλλικά(σελίδα 2.034).
http://www.mfa.gr/serbia/images/stories/missions/serbia/docs/%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B7_%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B9%CE%B2%CE%B1%CE%B9%CF%89%CE%BD_%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%89%CE%BD_%20%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD.pdf
από την «Ναυτεμπορική»;
http://www.naftemporiki.gr/story/1315783/ti-apantoun-kukloi-tou-ant-samara-ston-n-pappa
".. Προσθέτουν: Τώρα άρχισαν να τον κατηγορούν για το ακριβώς αντίθετο: ότι δήθεν «παρέδωσε το όνομα της Μακεδονίας» στα Σκόπια, πριν καν υπάρξουν ως ανεξάρτητο κράτος» τονίζουν οι συνεργάτες του κ. Σαμαρά προσθέτοντας πως στον ΣΥΡΙΖΑ «ανακάλυψαν εμπορική συμφωνία με τη Σκοπιανή επαρχία της Γιουγκοσλαβίας, στις 2 Δεκέμβριου του 1991.
Όπως λένε, «τέτοιες συμφωνίες υπέγραφαν με τον ίδιο ακριβώς τρόπο όλες οι ελληνικές κυβερνήσεις μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο» .."
Τώρα ψήφισατε το μνημονιάκι σας στο Δημοψήφισμα και κλαίτε.
Με ένα συλλαλητήριο "εθνικοπατριοφροσύνης" μπορεί και να ξεχαστεί πως ψηφίσατε προς πώληση τη δημόσια περιουσία για 99 χρόνια. Στην Μακεδονία τα λιμάνια, αεροδρόμια, δάση, ορυχεία, παραλίες, δρόμοι πουλήθηκαν ή θα πουληθούν και ότι περισσέψει πουλήθηκε ή θα πουληθεί στον Ιβάν.
17-57
Υ.Γ.
Μιας και λέτε για "Υπήρξαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν και άλλοι δρώντες στην Ιστορία"
περιμένω από όλους όσους υμνούν την ΕΕ, το ΝΑΤΟ, και γενικά του δόγματος «ανήκομεν εις την Δύση» να πάρουν θέση για την στάση τόσο της ΕΕ όσο και του ΝΑΤΟ που πιέζουν για όνομα κοινής αποδοχής για όλες τις χρήσεις της FYROM. Θα περίμενα από τους «ανηκομεν εις την δύση» ή τους «μένουμε ευρώπη» σε διάφορες εκδοχές του, να μην περιορίζουν τα διόλου κολακευτικά σχόλια τους μόνο προς τον αποστολέα-μεσολαβητή Νίμιτς αλλά να τα επεκτείνουν και προς ΕΕ και ΝΑΤΟ.
Αλλά για ΕΕ και ΝΑΤΟ δεν ακούω ή δεν διαβάζω κάποια κακή κουβέντα από τους διαφόρους «ανηκομεν εις την Δύση». Ακριβώς γιατί με δικά σας λόγια υπάρχουν μόνο δύο δρώντες στην Ιστορία.
Ο Στάλιν μιλούσε για Σοσιαλιστική Πατρίδα. Ήταν Γεωργιανός όχι Ρώσος. Όλο το ξεχνάτε που θέλετε και αναλύσεις
Από
https://faros.wordpress.com/2018/02/03/θυμίζουμε-ότι
"..— Ο Κωνστανίτνος Καραμανλής (ο … εθνάρχης ντε) ήταν που υπέγραψε στο ΦΕΚ 238/5-11-1959 το νομοθετικό διάταγμα 4009, δηλαδή τη συμφωνία αμοιβαιότητας μεταξύ Ελλάδας – Γιουγκοσλαβίας, όπου στο άρθρο 7 (σελίδα 2.041) εγένετο λόγος για την «Λαική Δημοκρατία Μακεδονίας» και δίπλα στην δική του υπογραφή – ως πρωθυπουργός – ήταν και εκείνες των υπουργών του Αβέρωφ, Κανελλόπουλου, Τσάτσου και Κεφαλογιάννη.
— Επίσης, επί του ίδιου Καραμανλή ήταν όταν το 1977, στην διάσκεψη του ΟΗΕ στην Αθήνα μάλιστα, αναγνωρίστηκε στον ΟΗΕ η «Μακεδονική γλώσσα»..."
17-57
Υ.Γ.
ΦΕΚ 238 5/11/1959 τεύχος 1ο
Εφημερίδα της Κυβέρνησης του Βασιλείου της Ελλάδας
Νομοθετικό Διάταγμα 4009 άρθρο 7 σελ.2041. Στα Γαλλικά σελίδα 2034
από το site της Ελληνικής Δημοκρατίας
http://www.mfa.gr/serbia/images/stories/missions/serbia/docs/%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B7_%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B9%CE%B2%CE%B1%CE%B9%CF%89%CE%BD_%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%89%CE%BD_%20%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD.pdf
δεν αμφισβητώ φίλτατε ότι έχουν ευθύνες οι ελληνικές κυβερνήσεις για το σκασμό που έβγαλαν για το μακεδονικό ! Αυτό είναι μία αυθαίρετη ερμηνεία σου. Μιλάω για τις ευθύνες του ΚΚΕ για το ότι ήθελε, προσπάθησε και απέτυχε να ΚΟΨΕΙ ένα κομμάτι της Ελλάδος και να το δώσει στους ανύπαρκτους "Μακεδόνες" !! Τουλάχιστον αυτό μην το αμφισβητείς. Παραδέξου επιτέλους, έστω και 70-80 χρόνια μετά, τις ευθύνες του κόμματός σου ! Όσον αφορά την επέμβαση στην Ουκρανία, συμφωνώ. Δεν είχαμε καμία δουλειά να πάμε εκεί. Για την Μικρασιατική καταστροφή, τί να πω. Είσαι τόσο τυφλωμένος που φτάνεις να αποκαλείς Απελευθερωτικό αγώνα των Τούρκων την υποστήριξη των 1.500.000 Ελλήνων (παρόντων για 3.000 χρόνια εκεί !) στους οποίους πρόστρεξε η Ελλάδα ! (Αλλά η αντίδραση της Ελλάδας, βεβαίως, σε 35 χρόνια διώξεων των Βουλγάρων στην Μακεδονία δεν νοείται από σένα απλευθερωτικός αγώνας !!!) Απόδειξη σε αυτό, ήταν ότι η Ελλάδα ΟΥΔΕΠΟΤΕ δέχθηκε το καθεστώς των διομολογήσεων στο οποίο προσέφυγαν οι Γάλλοι, Αγγλοι και Ιταλοί, διότι απλώς ΔΕΝ ήταν οικονομικό το κίνητρό μας ! Αλήθεια, μήπως γνωρίζεις την προσφορά του Καραθεοδωρή στην ίδρυση του Πανεπιστημίου Σμύρνης ; Μήπως γνωρίζεις τις σφοδρότατες επιθέσεις που δεχόταν ο Στεργιάδης, ανώτατος κυβερνήτης της περιοχής Σμύρνης και προσωπική επιλογή του Βενιζέλου, από την ελληνική κοινότητα διότι υποστήριζε τους Τούρκους και υποβάθμιζε τους Ελληνες ; Μήπως γνωρίζεις, για το ρόλο του ΣΕΚ ή ΚΚΕ, δεν θυμάμαι, στην διάβρωση του στρατεύματος ; Μήπως έχεις ακούσει για τα "αμελέ ταμπουρού" ήδη γεμάτα από Ελληνες 7 χρόνια ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ πριν πατήσει το πόδι του ελληνας στρατιώτης στη Μικρά Ασία; Μήπως ξέρεις κάτι για τη γενοκτονία των Αρμενίων ; Θα βγάλουμε τώρα λάδι και την Τουρκία σύντροφε για να ταιριάξουμε (βλ. κατακρεουργήσουμε) την Ιστορία με την ιδεολογία μας ; Και αν εσύ είσαι με την δικτατορία του προλεταριάτου, εγώ είμαι με τη Δημοκρατία σύντροφε, κουτσουρεμένη, λειψή, χωλή αλλά πάντως όχι δικτατορία. Τέλος, όσον αφορά τα κάτεργα που δούλεψες 25 χρόνια σε πληφορορώ ότι οι πατεράδες και των δύο κολλητών μου ήταν ναυτικοί για 40 χρόνια και τώρα έχουν από 2 πολυκατοικίες σύντροφε ! Δεν αμφισβητώ την εκμετάλλευση αγαπητέ, αμφισβητώ ΣΦΟΔΡΑ όμως ότι η λύση είναι ο "κομμουνιστικός παράδεισος".
Η Ευθύνη του ΚΚΕ είναι οτι στον 2ο Π.Ιμπεριαλιστικό πόλεμο δεν είχε Στρατηγικό στόχο τον Σοσιαλισμό και δεν πήρε την εξουσία τον ΟΚΤΩΒΡΗ ΤΟΥ 1944... Εκει βρίσκεται το πρόβλημα και στην συνέχεια στον Εθνικιστή ΤΙΤΟ που τα έσπασε μαζί μας και με τον ΣΤΑΛΙΝ το 1948. Εγω δεν είπα πουθενά οτι η Οθωμανοί δεν κάνανε σφαγές. Λεω ξεκάθαρα με την σύνθεση του πληθυσμού στον Γεωγραφικό χώρο Μακεδονία δεν ηταν η Αληλοσφαγη των Εθνοτήτων η λύση. Ηταν η Βαλκανικη Σοσιαλιστική Ομοσπονδία και αυτό υποστηριξε το ΚΚΕ. Τελικά εγινη Εθνοκάθαρση απο Ελληνικό Βουλγαρικό Σερβικό Εθνικισμό και μοιράστηκε. Μετακινήθηκαν Τούρκοι που ζούσαν για αιώνες εκει στην Ασία στο τέλος τα Ιμπεριαλιστικά τσακάλια αποφάσισαν να μην υπάρχει καθόλου Τουρκία. Χάσανε τον Τσάρο και μπερδευτήκανε. Αρα οι Τούρκοι κάνανε Εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα όπως εμεις το 1821. Οταν λοιπόν πάς να τους διώξεις και απο εκει σφαγές θα γίνουνε. Και τώρα στο ψητό. Ο Γέρος του Μωριά περιγράφει την σφαγή 30000 τούρκων αμάχων αφου είχε πέσει η Τρίπολη Τι είναι αυτό..... Ποιος ο ρόλος της Εκκλησίας στην Επανάσταση του 21... ωχ... Ποιός έβαλε τους Οθωμανούς στην Κωνσταντινούπολη το 1453... Το Ράσο που στην ΕΣΣΔ ο ΣΤΑΛΙΝ τους αδίκησε. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Ο Σοσιαλισμός είναι 1000 φορές καλύτερος απο τον Καπιταλισμό. Το οτι δολφονήθηκε Σταδιακά σε μια πόρεια με αφετηρία το 1956 και την εφαρμογή νόμων του καπιταλισμού δεν σημαίνει οτι απέτυχε. Δείχνει ξεκάθαρα τι σημαίνει Οπορτουνισμός. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Όσον αφορά τον ορυμαγδό σχολίων που μου ζητάν να απολογηθώ....για τα πάντα (!) και τους πάντες (!) ανταπαντώ τα εξής: 1) ποτέ δεν θα απολογηθώ ΕΓΩ για το τι έκαναν ή απέτυχαν να κάνουν οι Ελληνες πολιτικοί ! Δεν δέχομαι την παράδοση κομματιού της Ελλάδος στην Φυρομία. Εσείς ; 2) Ο Στάλιν μπορεί να ήταν γεωργιανός αλλά ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕ την έννοια της πατρίδας για να εμψυχώσει και εμφυσήσει αγωνιστικό πνεύμα στους στρατιώτες του. Το αν επικαλέστηκε την σοσιαλιστική ή την εθνική είναι ΑΔΙΑΦΟΡΟ διότι α) τότε δεν υπήρχε άλλη σοσιαλιστική πατρίδα και β) επικαλέστηκε κάτι που ΕΝΩΝΕΙ υπογείως, υποσυνείδητα και προσφέρει ΤΑΥΤΙΣΗ. Τι να κάνουμε, ο άνθρωπος χρείαζεται την αίσθηση του ανήκειν κάπου. Αυτό εσείς αγνοείτε. Ο Στάλιν εργαλειοποίησε την πατρίδα γιατί την χρειαζόταν επειγόντως. 3) Θα περίμενα από κομμουνιστές να μην χρησιμοποιούν το επιχείρημα "ατύπως έχουν αποδεχθεί την ονομασία οι πολιτικοί μας, ergo τί να κάνουμε;". Χαμένη μάχη είναι αυτή που δεν δώθηκε, ειδικά από τον λαό, έτσι σύντροφοι ;;; Δεν μπορεί να βγαίνει ο Γ.Γ ΚΚΕ και να λέει ότι δεν είναι σημαντικό το όνομα αλλά ο αλυτρωτισμός ! Είναι...αστείο. 4) ΕΕ και ΝΑΤΟ: η ΕΕ δεν είναι η ίδια που ξεκίνησε το 1952 και το 1961. Ομολογώ ότι μετά τη συνθήκη του Μάαστριχτ το 1992 η στροφή της είναι..αποκρουστική. Ακόμα έχω κάπου το ένθετο του Ριζοσπάστη για τη συνθήκη. Ναι, του Ριζοσπάστη, μην σας κάνει εντύπωση. Σχετικά με το ΝΑΤΟ, προσωπικά δεν βλέπω λόγο ύπαρξής του παρά μόνο για να εφευρίσκει εχθρούς. Αλλά...κατανοώ την ανάγκη ασφαλείας να είμαστε μέλος του. Οχι βέβαια γιατί κινδυνεύουμε από τη...Ρωσία αλλά για τι θα μπορούσε να συμβεί εάν φεύγαμε.
Υ.Γ. εγώ ήμουν σε κείνους που δεν ψήφισαν ούτε στο δημοψήφισμα ούτε στις εκλογές. Αλλά για την ψυχή της Ελλάδας θα ψήφιζα σε τυχόν (χα !) δημοψήφισμα για την ονομασία της φυρομίας.
Αλλά, εάν σας ενδιαφέρει, μπορούμε να πάμε στα σοβαρά: στους φιλοσοφικούς, ιδεολογικούς, πολιτικούς και ψυχολογικούς λόγους για τους οποίους είμαι κατά του κομμουνισμού. Σε μελλοντικό σχόλιό μου.
Ασφαλώς και γνωρίζω για την δράση του ΣΕΚΕ ΚΚΕ στον Στρατό για τον χαραχτήρα του πολέμου οτι είναι Ιμπεριαλιστικός και εξυπηρετεί την Τάξη των Αστων. Ποιά ήταν η τύχη τους όταν γύρισαν πίσω. Ζητιανεύανε για να ζήσουν ενω τα Παρασίτα της Κοινωνίας είχαν κάνει περιουσίες. Ποια ήταν η τύχη των Τραυματιών του 40... Τους εκτέλεσαν τα Τάγματα Ασφαλείας που ήταν επιλογή Γερμανών και Αγγλων. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Ωραία λοιπόν πες μας τώρα που διαφωνείς με το να είναι Κοινωνική Ιδιοκτησία τα βασικά Συγκεντρωμένα μέσα παραγωγής να υπάρχει Κεντρικός σχεδιασμός εργατικός έλεγχος και να υπάρχουν μόνο αυτοαπασχολούμενοι στην πόλη με ένα μικρό μέσω παραγωγής που θα το δουλεύει μόνο με την οικογένειά του το ίδιο και στο χωριό με τα Κολχόζ και τα Σοβχόζ. Αντε ξεκινάμε. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Όταν ο Τίτο πήρε το όνομα, όλοι του "εθνικού κορμού", πίνατε νεράκι στο όνομα του
Γιατί με το κλείσιμο των συνόρων, ο ΔΣΕ υποχώρησε. Αν δεν το έκανε ο Τίτο και δεν έριχναν τις Ναπαλμ τα φιλαράκια σας οι Αμερικάνοι, στο Βίτσι θα πολεμούσαν τα φαντάσματα του επιστρατευμένου "Εθνικού Στρατού". Μην τα θέλετε μονά-ζυγά δικά σας
Τώρα με τον Στάλιν μην τα γυρίζεις. Σοσιαλιστική ήταν η Πατρίδα(Ένωση Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών) ήταν η ΕΣΣΔ με πάνω από 100 λαούς-εθνότητες στα εδάφη της
Ο Νο1 υπερασπιστής του Στάλιν που επικροτούσε τις Δίκες στην Μόσχα ήταν ο Αμερικανός Πρέσβης 1936-1938 στη Μόσχα. Με βιβλιο και ταινία(υπάρχει στο youtube)
Όταν κάποιος αναγνωρίζει άμεσα ή έμμεσα κάποιον άλλο με αυτό το όνομα από τα 1949 και το έκαναν ΟΛΕΣ οι ελληνικές κυβερνήσεις ή απευθείας ή μέσω εμπορικών συμφωνιών, κομματάκι δύσκολο να τους ζητάνε να το αλλάξουν μετά από 80 χρόνια.
Εξάλλου το FYROM έχει τον όρο Macedonia. Ακόμα και όταν την λες ΦΥΡΟΜΙΑ
Εδώ στα 15 χρόνια αν κάποιος κατοικεί αποδεδειγμένα σε σπίτι που δεν του ανήκει βάση αστικού δικαίου γίνεται δικό σου
17-57
Υ.Γ.
Για να γελάσουμε
Όπως είχε πει μια αγγλίδα δημοσιογράφος ρωτούσε κόσμο στα 2010-2011 αν είχαν ψηφίσει Παπανδρέου και δεν βρήκε ούτε για δείγμα
Και αναρωτήθηκε καλά πως βγηκε ο Παπανδρέου πήρε σχεδόν 45% αφού δεν τον ψήφισε σχεδόν κανένας.
Ναι δεν ψηφίσατε με 62% μνημόνιο με 99 χρόνια ιδιωτικοποιήσεις και πούλημα δημόσιας περιουσίας στο Δημοψήφισμα, σας πιστέψαμε
" 4) ΕΕ και ΝΑΤΟ: η ΕΕ δεν είναι η ίδια που ξεκίνησε το 1952 και το 1961. "
Μία ζωή τα ΄ίδια ήταν. Απλά κόπηκε η πολύ μάσα για τους μικρομεσαίους.
ήδη ο Λένιν τα είχε από τα 1915 στη μπροσούρα "Για σύνθημα των Ενωμένων Πολιτειών της Ευρώπης". Τι ήταν; Μέντιουμ;
17-57
Α) κομμάτι
δεν κατανοώ την ανάγκη σας και την επιμονή σας να με κατατάσετε σε ρεύματα πνεύματος που δεν ανήκω. Τέλος πάντων είναι μια ανάγκη σας να σκέφτεστε σε κουτάκια. Τυπικό των ΚΚΕδων. Πάμε τώρα στα σοβαρά.
-Φιλοσοφικές αντιρρήσεις: Ο Μαρξ έβλεπε την Ιστορία ως μία εξελικτική πορεία προς ένα ΤΕΛΟΣ (αρχαιοελληνικής έμπνευσης έστω και αν μην το ήξερε, που μάλλον το ήξερε) δηλ. προς την τελική επικράτηση, ΝΟΜΟΤΕΛΙΑΚΑ, του προλεταριάτου έναντι όλων των δρώντων της Ιστορίας, μία γραμμική πορεία που δεν μπορούσε να ανατραπεί, συμπεριλαμβάνοντας τις ολοένα σημαντικότερες κρίσεις του καπιταλισμού στα επιχειρήματά του ως "απόδειξη" της αναπόφευκτης καταστροφής του. Σας αφήνω να αποφασίσετε, το βράδυ πριν κοιμηθείτε που όλοι είμαστε πιο ειλικρινείς με τον εαυτό μας, εάν είχε δίκιο. Πάντως ΕΣΣΔ δεν υπάρχει πια. Επιπρόσθετα, έβαλε κάτω από το χαλάκι της Ιστορίας και αρνήθηκε να δει, όπως κάνετε και σεις, ότι δεν υπάρχουν μόνο τάξεις, άρα οικονομικώς δρώντες (η άλλη πλευρά του καθρέφτη των νεοφιλέλευθερων !!!), αλλά κινούνται και πράττουν και άλλες δυνάμεις στην Ιστορία: μεμονομένα άτομα, ομάδες, φυλές, κόμματα, σόγια (βλ. π.χ. βασιλικές οικογένειες), πολιτισμικά στοιχεία (π.χ. πίστη στον αυτοκράτορα στην Ιαπωνία), θρησκείες κτλ. Ηθική ανωτερότητα του κομμουνισμού. Πόθεν προκύπτει αυτό ; Δεν είχε ο κομμουνισμός βία, επιβολή, ανελευθερία, καταπίεση, μυστικές υπηρεσίες για τους αντιφρονούντες, εξωτερικές επεμβάσεις, αδιαφορία για το τι θέλει ο λαός, διαφθορά, τρυφηλές ελίτ, πολίτες δύο ταχυτήτων κτλ. ;;;
-Αντιρρήσεις σχετικά με την ανθρώπινη ψυχολογία: το σλόγκαν φίλοι μου του κομμουνισμού "ο καθένας σύμφωνα με τις δυνατότητές του, στον καθένα σύμφωνα με τις ανάγκες του" για να οργανωθεί η παραγωγική διαδικασία μίας κοινωνίας έχει δύο θεμελιώδη προβλήματα: α) προϋποθέτει έναν ψυχολογικό τύπο ανθρώπου που παράγει, σκέφτεται, προσπαθεί περισσότερο για τον συνάνθρωπό του παρά για τον ευατό του. Εκτός και αν παραδεχθούμε ότι είσαστε πιστοί και καλοί Χριστιανοί (εδώ γελάμε !), δεν υπάρχει περίπτωση να χτιστεί μία κοινωνία από αγγέλους με τέτοια ποσοστά αλτρουισμού. Υπάρχει βέβαια η πιθανότητα να υποχρεωθούν με το βούρδουλα κάποιοι να παράγουν για την ψυχή της μάνας τους αλλά πέφτουμε σε άλλα προβλήματα. Αντιστρόφως, εδώ έγκειται η επιτυχία, σχετική πάντα, του καπιταλισμού. Εκμεταλλεύτηκε τον εγωισμό μας, την πλεονεξία μας και την ανάγκη να ξεχωρίζουμε και να επιβαλλόμαστε στους γύρω μας γιατί κατάλαβε ότι οι περισσότεροι άνθρωποι ανήκουμε σε αυτόν τον τύπο, του εγωιστή και πλεονέκτη. Αντί λοιπόν να προσπαθήσει να τον ελέγξει, όπως κάνουν οι περισσότερες θρησκείες, τον χρησιμοποίησε για να επεκταθεί και να εδραιωθεί. Τα αποτελέσματα μιλούν από μόνα τους. β) Η ανθρώπινη ψυχολογία έχει ανάγκη από ελευθερία, έστω και την ψευδαίσθηση αυτής. Ο κομμουνισμός δεν αφήνει κανένα περιθώριο αντίθετης άποψης, πόσο μάλλον ευκαιρία επικράτησης και αλλαγής. Οι αντιδράσεις σε αυτό το ιστολόγιο το αποδεικνύουν, για να μην μιλήσουμε για γκούλαγκ κτλ. ή π.χ. για την ελευθερία (ανύπαρκτη βέβαια) έκφρασης των τεχνών που δεν ανήκαν στον σοσιαλιστικό ρεαλισμό επί ΕΣΣΔ.
Β) κομμάτι
γ) Και τώρα κάτι που δεν σας έχει περάσει από το μυαλό, η αξία της επιτυχίας στην αυτοόρασή μας. Με αυτό εννοώ τούτο: φανταστείτε έναν νέο που αθλείται, στερείται, μοχθεί, προπονείται, αγωνίζεται και βγαίνει πρώτος. Φανταστείτε πόσο καλά αισθάνεται αυτός ο νέος με τον εαυτό του, πόσο αυτοπεποίθηση του δίνει, ποιο το παράδειγμα που εκπέμπει και ποια η αυτοεκτίμησή του. Κάτι ανάλογο, όχι ίδιο, προσφέρει και η επιτυχία μίας επιχείρησης στον ιδιοκτήτη της, ανεξαρτήτως μεγέθους αυτής. Θα έχετε ακούσει, σίγουρα, την φράση "είχε την επιχείρηση σαν παιδί του". Ολα αυτά λοιπόν, την δύναμη που εκπέμπουν, τη σημαντικότητα που φέρουν, το παράδειγμα που διαχέουν, την ανάγκη για μίμηση που κρύβουν, εσείς του ΚΚ τα ΥΠΟΤΙΜΑΤΕ. Δεν τα θεωρείτε σοβαρά, τα λοιδορείτε. Κακώς. Λάθος. Τέλος, όλο αυτό το τυφλό μίσος που εκφράζετε για τον καπιταλισμό δεν μπορεί να μου βγει από το μαυλό ότι υποκρύπτει και ένα είδος αρχέγονης, καθαρής, ανθρώπινης, αέναης, ....ζήλιας. Και εγώ υπάλληλος είμαι αλλά δεν θα μπορούσα, δεν είχα τα κότσια αν θέλετε, να ανοιχτώ στα σκαμπανεβάσματα των αγορών και να προσπαθώ μια ζωή να είμαι "πάνω στο κύμα". Ας είναι.
-Πολιτικές αντιρρήσεις: εδώ τα πράγματα είναι πιο δύσκολα γιατί ο κομμουνισμός, έστω και αν δεν το λέει ξεκάθαρα, έχει ένα σημαντικό επιχείρημα: αφού οι εργάτες, υπάλληλοι, μικροαγρότες κτλ. είναι περίπου 85% σε μία κοινωνία (ενδεικτικό το νούμερο αλλά πάντως μεγάλο) γιατί να μην κατευθύνουν τις τύχες ενός κράτους ή μιας κοινωνίας ; Και ακριβώς εδώ έρχεται η αντίρρηση, διότι η δημοκρατία, ή καλύτερα το κοινοβουλευτικό σύστημα διακυβέρνησης, προσπαθεί (ανεπιτυχώς είναι η αλήθεια πολλές φορές) να μην καταπιέζει η πλειοψηφία την μειοψηφία. Κάτι που, έστω και κουτσουρεμένο ή λειψό, δεν προσπαθεί καν να σκεφτεί ο κομμουνισμός. Η δικτατορία του προλεταριάτου παρουσιάζεται και είναι μία πράξη αντεκδίκησης και ισοφαρίσματος λογαριασμών (μία σου και δύο μου) παρά μία προσπάθεια απόδοσης στους μοχθούντες αυτά που 'δικαιούνται". Και μία κοινωνία που στηρίζεται στο μίσος και στην εκδίκηση δε μπορεί να μακροημερεύσει. Επίσης, είμαι αναφανδόν υπέρ του ρητού "η εξουσία διαφθείρει και η απόλυτη εξουσία διαφθείρει απόλυτα" κάτι, βεβαίως, που το είδαμε σε όλα τα κομμουνιστικά καθεστώτα.
Με αυτά και αυτά φίλοι μου, φτάσαμε στο δια ταύτα: εγώ γνωρίζω τις αδυναμίες του καπιταλισμού, σείς γνωρίζετε τις εγγενείς αδυναμίες αυτού που πρεσβεύετε, ή δεν καταλάβατε γιατί μπήκατε στο χρονοντούλαπο της Ιστορίας ;
Νομίζω πάντως ότι σπάσαμε το ρεκόρ σχολίων του ιστολογίου σε ένα άρθρο !!!
Ο Μαρξ ο Λένιν και ο Εγκελς δεν διαψεύστηκαν. Ο Σοσιαλισμός είναι το καλύτερο σύστημα που γνώρισε η ανθρωποτητα. Εφερε στην Εξουσία το 75% του λαού όπως το περιέγραψες. Απόκτησαν δικαιώματα πρωτόγνωρα στην Ιστορία της ανθρωπότητας. Σε ανοιχτή αντιπαράθεση με τον Καπιταλισμό δεν χάσανε. Ο Σοσιαλισμός ανατράπηκε δολοφονημένος απο μέσα σταδιακά σε μια πορεία εφαρμόζοντας νόμους του καπιταλισμού με αφετηρία το 20ο Συνέδριο του 1956. Απο εκει και μετά παρουσιάστηκαν όλα τα παρασιτικά φαινόμενα του καπιταλισμού. Η Δικτακτορία του προλεταριάτου είναι απαραίτητη για να τσακίσει την Αστική τάξη. Το ίδιο κάνει και ο Καπιταλισμός. Φτώχεια πείνα εξαθλίωση πόλεμος θα υπάρχει όσο υπάρχει καπιταλισμός. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Απο το 1918 μέχρι το 1974 το ΚΚΕ ήταν παράνομο. Το ίδιο ισχύει για όλα τα Κ.Κ στην γη.Το ότι υπολόγισαν οτι δεν θα συνέρθουμε ποτέ λόγω ΕΑΜ και ΕΔΑ και θα διαλύσουμε όπως έγινε αλλού τι να γίνει την πάτησαν. Είναι ο ΔΣΕ 1946 1949 που άφησε παρακαταθήκες τεράστιες. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Ανοίγεις πολύ την βεντάλια των θεμάτων.
Νομίζω πως αρχίσαμε για την Ονομασία της FYROM αλλά το αλλάζεις το θέμα.
Με την ευκαιρία δεν ρίχνεις και μία ματιά για το πως περιέγραφε την όλη περιοχή η συνθήκη που υπόγραψε ο άλλος "Εθνάρχης"(του ιδιώνυμου ντε) το 1913-1914 στις συμφωνίες με Σερβία και Βουλγαρία; Γιατί μην μου πεις πως και ο Βενιζέλος ήταν ανάξιος πολιτικός; Ή πως δεν ξέρουμε τι γράφουμε;
Χάρτες
Χάρτης των Βαλκανίων
α) κατόπιν της Συνδιάσκεψης του Λονδίνου (1913) και
β) μετά τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου (1913)
http://www.neakriti.gr/?page=newsdetail&DocID=1063242
"..Η δικτατορία του προλεταριάτου παρουσιάζεται και είναι μία πράξη αντεκδίκησης και ισοφαρίσματος λογαριασμών (μία σου και δύο μου) παρά μία προσπάθεια απόδοσης στους μοχθούντες αυτά που 'δικαιούνται.."
έχω συζητήσει με αρκετούς που λένε τα ίδια περίπου που γράφεις .
Η δημοκρατία ξεκινά από τους χώρους παραγωγής, από τους χώρους εργασίας
Αυτός είναι ο σοσιαλισμός. Δεν είναι "μία σου και μία μου". Για κοινωνικοποίηση μεσων παραγωγής μιλάμε όχι αφηρημένες έννοιες με ευτοπροσδιορισμούς.
Το ψωμί μας παράγουμε. Το θέμα είναι το πως θα το παράγουμε. Γιατί ο τρόπος παραγωγής συνεπάγει και τον τρόπο διανομής. Και ο καπιταλισμός παράγει κάτι τόσο και όσο μόνο του είναι κερδοφόρα. Για τις ανάγκες αυτών που τα παράγουν δεν δίνει δεκάρα.
Η δημοκρατία που σταματάει μπροστά από τις πύλες των εργοστασίων δεν είναι δημοκρατία για όλους αλλά δημοκρατία των αστών.
Ένα αναμάσημα, ένα πουκάμισο αδειανό χωρίς ουσία.
Ουσιαστικά μία δικτατορία του Κεφαλαίου με κάποια ψίχουλα δικαιωμάτων που και αυτά κερδήθηκαν με σκληρούς αγώνες.
Καλοφάγωτη λοιπόν η δικτατορία της αστικής τάξης. Π.χ. Αντι-Μνημόνιο ψηφίζεις, μνημόνιο βγαίνει.
Δύο οι κύριες τάξεις, δύο τα οικονομικά συστήματα.
Από εκεί και πέρα ο καθένας επιλέγει (όσο του επιτρέπουν να επιλέγει στον καπιταλισμό) με ποιους θα πάει και ποιους θα αφήσει.
17-57
Το 1% του Παγκόσμιου πληθυσμού έχει το 85% του παγκόσμιου πλούτου. Αυτό το νούμερο τα λέει όλα. Ο πλουτισμός κάποιων είναι η αιτία για την δυστυχία των πολλών. Οτι κέρδισε η εργατική τάξη και ο λαός ήταν με την ύπαρξη της ΕΣΣΔ και του Σοσιαλιστικού στρατοπέδου που ο Καπιταλισμός έδινε κάτι για να μην ανατραπεί. Απο την στιγμή που ο Οπορτουνισμός κατέστρεψε τα πάντα τα παίρνει όλα πίσω. 65 χρόνια μετά τον ...θάνατο... του ο Μεγάλος Γεωργιανός ζει και σπέρνει εφιαλτες στους Αστους και στα Τσιράκια τους τους Οπορτουνιστές. Θα ξανάρθουμε και αυτή την φορά πιό διαβασμένοι. Η Ευκαιρία θα δωθεί ξανά. Τα Σκυλιά του Καπιταλισμού πάντα τσακώνονται. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Ομολογώ ότι έχω "χάσει επεισόδια" και προσπαθούσα να "αποδείξω" αυτό που παραδέχονται και οι χειρότεροι, ότι δηλ. το κράτος της ΠΓΔΜ βρίσκεται σε τμήμα της γεωγραφικής έκτασης της Μακεδονίας και ότι επομένως το σύνθημα "Η Μακεδονία είναι ελληνική" είναι σύνθημα επεκτατικό-επιθετικό εναντίον του γειτονικού λαού.
Αλλά δεν χρειαζόταν τόσος κόπος, ούτε υπάρχει λόγος να κοιτάξουν τους χάρτες του 1913-1914 για να δουν ποια είναι η γεωγραφική έκταση της Μακεδονίας. Αρκεί να ρωτήσουν τον Κασιδιάρη που μιλώντας στη βουλή στις 12-1-2018 χαρακτήρισε το έδαφος της ΠΓΔΜ "προαιώνια ελληνική γη της Μακεδονίας η οποία κατέχεται". Οπότε για το τι είναι γεωγραφικά το έδαφος της ΠΓΔΜ, αν είναι η δεν είναι Μακεδονία, δεν χρειάζονται περισσότερα, το θέμα το έλυσε ο Κασιδιάρης.
Ο οποίος παρουσίασε και το "σχέδιο" της ναζιστικής ΧΑ για το ζήτημα: Βάζουμε βέτο στην ένταξη της ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, προκαλείται έτσι πόλεμος μεταξύ Αλβανών και Σλάβων, "η Ελλάς ως κυρίαρχη δύναμη στη Βαλκανική" εκμεταλλεύεται την αναμπουμπούλα, ο ελληνικός στράτος "ως δύναμη σταθερότητας" μπαίνει στα Σκόπια και "απελευθερώνει" τη Μακεδονία από τους Σκοπιανούς.
Και τότε βέβαια, προσθέτω κι εγώ, μπαίνει και αυτό το εδαφικό-γεωγραφικό τμήμα της Μακεδονίας στο ΝΑΤΟ, ως "ελληνικό" πλέον, μέσα σε ατμόσφαιρα εθνικής συγκίνησης και υπερηφάνειας: μεγάλη πανηγυρική συναυλία στο Σύνταγμα ή στο Στάδιο, "σήκωσέ το το τιμημένο", γιορτές μεγαλύτερες και από το μιλένιουμ, εθνική ανάταση μεγαλύτερη και από την ολυμπιάδα και τα λοιπά που έχει φάει στη μάπα ο "λαός των συλλαλητηρίων" για να τρέχει τώρα με την ψυχή στο στόμα να βρει ένα κομμάτι ψωμί και να γλυτώσει το κεραμίδι του από τράπεζες και κράτος...
Δεν τους φτάνουν τα ως τώρα έργα τους, οι παλιές και νεώτερες συνέπειες του εθνικισμού που πληρώνονται έως και σήμερα, θέλουν να σύρουν το λαό και σε νέους εγκληματικούς τυχοδιωκτισμούς για τα κέρδη των αφεντικών τους, εκμεταλλευόμενοι το εθνικό συναίσθημα με τα συλλαλητήρια, τους παπάδες, και τα σοβινιστικά τους συνθήματα.
Και για να μη μένουνε κενά: Καμία χώρα δε θέλουμε στο ΝΑΤΟ, ούτε την ΠΓΔΜ ούτε και την Ελλάδα, κανένα πόλεμο Αλβανών και Σλάβων δεν επιθυμούμε και δεν επιδιώκουμε, αντίθετα κάνουμε τα πάντα για την εδραίωση της φιλίας και της αλληλεγγύης των λαών της Βαλκανικής ενάντια στον ιμπεριαλισμό και τον εθνικισμό των αστικών τους τάξεων, και σε αυτή και μόνο τη βάση τοποθετούμε την επίλυση των όποιων ζητημάτων ανάμεσα στη χώρα μας και την ΠΓΔΜ.
Γ κομμάτι
1) ναι από τη Φυρομία ξεκινήσαμε αλλά κανένας δεν μου απάντησε στο ερώτημα: θέλετε να χαρίσουμε την Μακεδονία μας στο ψευτοκράτος άνωθέν μας, ναι ή όχι; Η μάχη είναι χαμένη; Δεν αξίζει να τη δώσει ο λαός της Ελλάδας; Δεν είναι σημαντική η μάχη ως τέτοια ; Αναμένω.
2) Επιχείρημα: ο κομμουνισμός έπεσε από μέσα. Αρα, δεν εφαρμόστηκε... ορθόδοξα. Κλασικό επιχείρημα κομμουνιστή ! Μα δεν καταλαβαίνετε ότι αυτό το επιχείρημα λειτουργεί και ανάποδα ;;; Δηλ. ο καπιταλισμός που έχουμε δεν είναι ο κανονικός, διότι δεν λειτουργεί καλά ο ανταγωνισμός στην οικονομία. Εάν λειτουργήσει θα είναι καλύτερος ;!;! Είδατε που λειτουργεί both ways ;; Με συγχωρείτε αλλά δεν είναι επιχείρημα. Εάν το χρησιμοποιείτε θα χρησιμοποιώ και εγώ τα αντίστοιχα στοιχεία για την δυνατότητα καλύτερης πορείας του καπιταλισμού. Και στην δικιά μου περίπτωση θα βρω περισσότερα επιχειρήματα.
3) Μου λέει φίλος ότι άνοιξε πολύ η βεντάλια. Εκανα μια ερώτηση για το αν θέλετε να μπούμε στα σοβαρά θέματα και κάποιοι συν-σχολιαστές δέχθηκαν. Εάν δεν ανοίξουμε τη βεντάλια στην ανωνυμία του διαδικτύου, τότε πού αλλού ;
4) 1% του πληθυσμού κατέχει το 75% του πλούτου ή περίπου. Στα γραφόμενά μου παραδέχομαι ότι ξέρω τις αδυναμίες του καπιταλισμού. Εσείς δείχνετε να μην καταλαβαίνετε τις αδυναμίες του κομμουνισμού. Δεν ήταν το καλύτερο σύστημα που υπήρξε. Εξήγησα αναλυτικώς γιατί.
5) Εξακολουθείτε να εθελοτυφλείτε σχετικά με τον μέγιστο ψυχολογικό παράγοντα της, σχετικής, επιτυχίας του καπιταλισμού: ο ψυχολογικός τύπος ανθρώπου στον οποίο βασίζεται.
6) Δημοκρατία εντός της δουλειάς. Σας εξήγησα ότι το σλόγκαν "ο καθένας σύμφωνα με τις δυνατότητές του στον καθένα σύμφωνα με τις ανάγκες του" παρέα με τις δημοκρατικές διαδικασίες στο χώρο παραγωγής ΔΕΝ ταιριάζει με το είδος ανθρώπου που είμαστε οι περισσότεροι. Είναι για αγγέλους χωρίς ανθρώπινες αδυναμίες. Και για να έχουμε καλό ερώτημα, στα εργοστάσια της ΕΣΔΔ, πώς παίρνονταν οι αποφάσεις; Κάθε μήνα έπαιρναν συλογική αποόφαση πόσο θα παράγουν, πως θα παράγουν για ποιον θα παράγουν κτλ. ; Μπορείτε, ειλικρινώς, να συγκρίνετε μία Μπιούικ ή ένα Οπελ του 1960 με ένα...Λάντα ;
7) γράφει φίλος: "Οτι κέρδισε η εργατική τάξη και ο λαός ήταν με την ύπαρξη της ΕΣΣΔ και του Σοσιαλιστικού στρατοπέδου που ο Καπιταλισμός έδινε κάτι για να μην ανατραπεί." Χα ! Χα! Απίστευτη και ειλικρινής παραδοχή ότι ο κομμουνισμός χρησίμευσε για μας που είμασταν ΑΠ'ΕΞΩ από τον κομμουνιστικό παράδεισο, εργαλιακά και ....οπορτουνιστικά δηλαδή !! Και έχει δίκιο ! Και εγώ θα προτιμούσα να υπήρχε ακόμα ο κομμουνισμός αρκεί να μη ζούσα εγώ μέσα σε αυτό το σύστημα ! Αλλά εγώ τουλάχιστον το παραδέχομαι. Και δεν ξεχνούμε ότι τα τείχη υψώθηκαν για να κράτανε τους πολίτες εντός του κομμουνιστικού μπλοκ και όχι για να αποτρέψουν τους δυτικούς από το να εισέλθουν στον...παράδεισο.
8) Κύριοι (και ίσως κυρίες) είμαστε στην εποχή των ταξιδιών και της επικοινωνίας. Ο καθένας μας έχει ακούσει και έχει συζητήσει για το τι τράβαγαν οι πολίτες στις κομμουνιστικές χώρες: εάν δεν ήσουν μέλος του κόμματος δεν σπούδαζες (Τσεχία). Δούλευες όπου σε έστελναν, φυσικά, με την μικρότερη δυνατή παραγωγικότητα (Τσεχία). Εάν ήθελες να φύγεις από την Μαύρη Θάλασσα για να πας να μείνεις στη Σόφια, έπρεπε να το δικαιολογήσεις και να πάρεις άδεια από την αστυνομία (Βουλγαρία). Ο Ζίφκοφ είχε 17 (!) ντάτσες, εξοχικά δηλαδή, για εκείνον και τα μεγαλοστελέχη του κόμματος (Βουλγαρία). Στο μεσημεριανό διάλλειμα για φαγητό μπορούσες να πας μόνο σε συγκεκριμένο εστιατόριο ανάλογα με το επάγγελμά σου για να μπορεί πιο εύκολα να σε ελέγχει η μυστική αστυνομία (Βουλγαρία). Τσαουσέσκου, no comment. Στάζι, πραγματικά και μόνο αυτό το όνομα αρκεί για να καταρρίψει κάθε ψευδαίσθηση. Μαύρη αγορά για τα πάντα, μάλλον παντού στον κομμουνισμό. Πολ Ποτ, αίμα για το αίμα.
9) Προσέξτε μία διαφορά την οποία δεν τόνισα και ήταν λάθος μου: δεν πιστεύω ότι έχουμε δημοκρατία. Έχουμε κοινοβουλευτικό σύστημα διακυβέρνησης που ασφαλώς δεν είναι το ίδιο. Η δημοκρατία προϋποθέτει μικρά νούμερα πληθυσμών, πεφωτισμένο και εκπαιδευμένο πληθυσμό και μία σχετικά μεγάλη ομοιογένεια αυτού. Α, και ελεύθερο χρόνο. Ισως μόνο η Ελβετία πλησιάζει κάπως, ελάχιστα, αυτό το σύστημα.
10) Και εν κατακλείδι, ο καπιταλισμός σε συνδυασμό με το κοινοβουλευτικό σύστημα διακυβέρνησης έχει την πολυτέλεια, την αντοχή ή και την ανοχή να επιτρέπει την ύπαρξη των ΚΚ αλλά και τέτοιου είδους συζητήσεις που κάνουμε εμείς τώρα. Πεστε μου με το χέρι στην καρδιά, εάν είμασταν στην ΕΣΣΔ, ποια θα ήταν η θέση μου κύριοι; Θα μπορούσα να μιλάω και να γράφω όπως τώρα μαζί σας ή θα μου χτύπαγε την πόρτα η...Τσεκά;
δεν σας προλαβαίνω παιδιά. Είμαι μόνος οπότε, ως αντικομμουνιστής εν μέσω κομμουνιστικού ιστολογίου, καθυστερώ.
Διευκρινίζω: το σύνθημα "Η Μακεδονία είναι ελληνική" ομολογώ πως είναι διφορούμενο. Κάποιος το ερμηνεύει ότι οι Ελληνες θέλουν να κατακτήσουν την πΓΔΜ, κάποιοι εννοούν με αυτό ότι η Μακεδονία "ΜΑΣ" είναι ελληνική. Ατυχές σύνθημα, πλην όμως το θέμα παραμένει: η πΓΔΜ μιλάει για μακεδονική ταυτότητα (από πού κ' ως πού ;), αλύτρωτους αδελφούς και Θεσσαλονίκη πρωτεύουσα. Ολα αυτά με όχημα το όνομα. Δεν γίνεται να το δεχθούμε. Και σας παρακαλώ, εσείς, ΕΙΔΙΚΑ ΕΣΕΙΣ, μη μου χρησιμοποιείτε ως επιχείρημα το τι είπε ο Κασιδιάρης ! Ολοι ξέρουν το ρόλο της Χ.Α. και μην την χρησιμοποιείτε για να αμαυρώσετε την κραυγή αγωνίας του ελληνικού λαού.
Οχι δεν θα σου είχε χτυπήσει την πόρτα η Τσεκά θα μιλάγαμε ελεύθερα. Η Δικτακτορία του Προλεταριάτου είναι για τα υπολείματα που συνεχίζουν να υπάχουν της Αστικής Τάξης. Σου εξήγησα. Οσο οικοδομούσαν Σοσιαλισμό μέχρι το 20ο Συνέδριο του 1956 δεν υπήρχε κανένα παρασιτικό φαινόμενο ΕΠΙΣΗΜΑ. Αυτά επανήλθαν Σταδιακά μετά την επικράτηση του Οπορτουνισμού το 1956. Ασφαλώς και λειτούργησαν Οπορτουνιστικά όσα κέρδισε η Εργατική Τάξη λόγω της ΕΣΣΔ. Και ήταν λογικό αυτό όταν στην 3η Κ.Δ το 1935 και στην ΕΣΣΔ το 1956 επικράτησε η λογική των Πολιτικών μετώπων και Σταδίων πράγμα που ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑΚΑ κατέστρεψε τα πάντα. Αυτα που αναφέρεις για την Αν.Ευρώπη είναι μετά το 1956. Το Τείχος του Βερολίνου σηκώθηκε για να υπερασπίσει την Λ.Δ της Γερμανίας γιατί το Δ.Βερολίνο ήταν μέσα στο έδαφος της. Η Παραγωγή στην ΕΣΣΔ καθοριζόταν απο τον Κεντρικό Σχεδιασμό και υπήρχε παντού Εργατικός έλεγχος μέχρι το 1956. Ο Σοσιαλισμός Ανατράπηκε απο μέσα και απο τον Οπορτουνισμό. Το οτι εφαρμόστηκε σωστα φαίνεται απο το ότι χρειάστηκαν 35 χρόνια υπόγειας υπονομευτικής διαβρωτικής δουλειάς. Το 1% να ελέγχει το 75% του πλούτου δεν είναι η εξαίρεση είναι ο κανόνας στον Καπιταλισμό. Οσο για την Μακεδονία άρση των Αλυτρωτισμών ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΥΟ ΜΕΡΙΕΣ Σύνθετη ονομασία οχι στην Ε.Ε και στο ΝΑΤΟ για όλους με Εργατική Λαική Εξουσία. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Και κάτι ακόμα. Ο Οπορτουνισμός επικράτησε στην ΕΣΣΔ το 1956 απο έλλειψη στελεχών του Κόμματος μετά το 1945. 2000000 Νεκροι. Απο εκει ξεκίνησε. Και στην 3η Κ.Δ το 1935 Αυτά λειτούργησαν Οπορτουνιστικά και βοήθησαν τον Καπιταλισμό να ενσωματώση τους λαούς. ΕΑΜ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΜΕΤΩΠΟ ΕΔΑ ....εσωτερικό...... ΠΟΥΛΑΤΖΑΣ.....ΕΥΡΩΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ και σία.... ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΞΣ
Συγγνώμη που θα επιμείνω αλλά δεν είναι διφορούμενο. Απ' τη στιγμή που η Μακεδονία εκτείνεται γεωγραφικά και από την άλλη πλευρά των συνόρων, το νόημα είναι σαφές κι όχι μόνο δεν είναι διφορούμενο αλλά είναι και εκ του πονηρού, αφού χειραγωγεί τα λαϊκά εθνικά συναισθήματα και με ανεπαίσθητο τρόπο τα μετατρέπει σε επιθετική διακήρυξη εναντίον των γειτονικών λαών.
Με ανεπαίσθητο τρόπο γιατί οι απλοί άνθρωποι με το σύνθημα αυτό μπορεί να εννοούν άλλο από αυτό που λένε, αλλά πρέπει και οι απλοί άνθρωποι να μάθουν να λένε αυτό που εννοούν, για να μην μετατρέπονται σε όργανα σχεδιασμών ξένων και εχθρικών προς τα ίδια τους τα συμφέροντα και τις ανάγκες τους.
Επομένως δεν αμαυρώνω εγώ την αγωνία του λαού επιμένοντας στο νόημα της κραυγής του. Αμαυρώνεται από το νόημα της κραυγής που του βάζουν στο στόμα οι επιτήδειοι. Δεν χρησιμοποιώ τον Κασιδιάρη για να "αμαυρώσω την κραυγή αγωνίας". Οι Κασιδιάρηδες κάθε είδους χρησιμοποιούν την αγωνία για να προωθήσουν τα δικά τους σχέδια και την αμαυρώνουν μετατρέποντάς την σε κραυγή μίσους για άλλους λαούς.
Και πρέπει να τα έχουμε ξεκαθαρίσει αυτά - και την αναπόδραστη κυριολεξία του συνθήματος και το ρόλο του εθνικισμού και του φασισμού μέσα στα συλλαλητήρια - γιατί μόνο αφού τα ξεκαθαρίσουμε μπορούμε να απαντήσουμε στο ερώτημα:
Θα επιτρέψουμε να παγιδευτούν οι διαφορές μεταξύ Ελλάδας και ΠΓΔΜ στα γρανάζια των δυο (και περισσότερων) εθνικισμών και του ιμπεριαλισμού που τους αξιοποιεί και τους υποθάλπει (ακόμα και μέσω της υποταγής των διαπραγματεύσεων στις ΝΑΤΟϊκές ανάγκες) ή θα τοποθετήσουμε τη λύση τους στη γραμμή της πάλης ενάντια στον ιμπεριαλισμό και τα εθνικιστικά σχέδια που προσβλέπουν σε αυτόν για να ξεδιπλωθούνε στην πράξη;
Καλά, ξαναδες τους χάρτες της "Φυρομίας" με αναγνωρισμένο τον γεωγραφικό προσδιορισμό κοντά στα 100 χρόνια και τα ξαναλέμε.
Αλλά μάλλον Παπάγος, Καραμανλής, και φυσικά ο Ελευθ.Βενιζέλος θα ήταν "ανάξιοι" πολιτικοί. Όπως το ιδιο και χειρότερα ανάξιοι θα είναι και οι στρατιωτικοί της χούντας που δεν κατάργησαν τις προηγούμενες συνθηκες με τις ονομασίες αλλά ίσα-ίσα ακολούθησαν την πεπατημένη των "ανάξιων" πολιτικών όπως π.χ. εμπορικές συμφωνίες με την τότε FYROM με τον γεωγραφικό προσδιορισμό. Ή μήπως και σε αυτό κάνουμε λάθος;
Η θέση μας είναι η θεση του ΚΚΕ. Όποιος δεν την ξέρει, στον 902.gr
στα υπόλοιπα
Το θέμα είναι η Φυρομία.
Μπορώ άνετα να απαντήσω όχι μονο σε αυτά που γράφεις αλλά και σε πολύ περισσότερα.
Υπάρχει έλλειψη χρόνου
Π.χ. Άλλο συστημα δεν υπάρχει πέρα του καπιταλισμού και του σοσιαλισμού
Π.χ. Γιατί ο καπιταλισμός (κυρίαχες οι καπιταλιστικές σχέσεις παραγωγής) κατάρρευσε από τα "μέσα"(15ο αιώνα στις Ιταλικές Πόλεις της Αναγέννησης), δεν ανατράπηκε όπως ο Σοσιαλισμός. Μόνο που δεν σας τα είπαν στο σχολείο
Το να μην γουστάρετε τον σοσιαλισμό δικαίωμα όλων σας. Όμως αν υποστηρίζετε τον καπιταλισμό, να λουστείτε αδιαμαρτύρητα και τις επιλογές του καπιταλισμού με μνημόνια μέχρι το 2060. Kαι να μην κραυγάζετε για "ανάξιους" πολιτικούς. Αυτοί οι "ανάξιοι" πολιτικοί έσωσαν τον καπιταλισμό.
Αυτό προϋποθέτει μία έντιμη αντικομμουνιστική στάση, άρα και καπιταλιστική στάση γιατί τα συστήματα όπως είπαμε είναι δύο. ή με το ένα σύστημα πας, ή με το άλλο.
17-57
@AGIS
Ο κύριος κάνει δήθεν τον ανήξερο για την Fyrom αλλά καταπίνει αμάσητα τα ΦΕΚ, έγγραφα, χάρτες, και ανοίγει διαρκώς άλλα θέματα μόλις απαντήσουμε.
Αλλά και στα άλλα που πήγε να ανοίξει π.χ. για τον Στάλιν το βιβλίο του Πρέσβη 1936-1938 στην Μόσχα "Mission to Moshow" που δικαιώνει τις επιλογές του Στάλιν στις Δίκες της Μόσχας 1936-1938.
Τι ήταν;ΚρυφοΚομμούνι και ο τότε Πρέσβης συνονόματος του Στάλιν; Ή o Στάλιν του προσέφερε πολλά σοκολατάκια Ferre Rose και τον κακοέμαθε;
Με την ευκαιρία ιδού η ταινία η οποία βασίστηκε το βιβλίο "Mission to Moshow".
Στην αρχή εμφανίζεται ο ίδίος ο τότε Πρέσβης
http://www.dailymotion.com/video/x2gi341
17-57
Οσον αφορά τον κύριο που με κατηγορεί ότι αγνοώ τα περί ΦΕΚ, χαρτών κτλ. τον πληροφορώ ότι τα επιχειρήματά του ΔΕΝ τα χρησιμοποιούν ούτε οι Σκοπιανοί (!) για τον απλούστατο λόγο ότι: υποκείμενο του διεθνούς δικαίου έγινε η Φυρομία με την ανακήρυξη της ανεξαρτησίας της και την διαδικασία ανακήρυξης στον ΟΗΕ (1991). Εάν υπήρχε συμφωνία με την Γιουγκοσλαβία (π.χ. το 1961 ή το 1963 ή κτλ.) στην οποία αναφερόταν η φράση "Δημοκρατία της Μακεδονίας" ως ομόσπονδο κομμάτι της Γουγκοσλαβίας, αυτή η συμφωνία ήταν υπογεγραμμένη μεταξύ Ελλάδος και Γιουγκοσλαβίας ! Η οποία, Γιουγκοσλαβία, δεν υπάρχει πια. Επίσης, ακόμα και αν υποθέσουμε ότι (μόνο για χάρη της συζητήσεως) η υπογραφή τέτοιας συμφωνίας συνιστά έμμεση αναγνώριση (που δεν συνιστά) θα ίσχυε μόνο στην περίπτωση κατά την οποία η ΠΓΔΜ αναγνωριζόταν από την διεθνή κοινότητα ως "διάδοχο κράτος" της, πάλαι ποτέ, ενιαίας Γιουγκοσλαβίας. Πράγμα, βεβαίως, το οποίο ουδέποτε έγινε. Για αυτούς τους λόγους, οι Σκοπιανοί δεν επικαλούνται (και ορθώς) τα "επιχειρήματα" του συν-σχολιαστή μου. Τέτοιου είδους "επιχειρήματα" χρησιμοποιούν μόνο όσοι θέλουν να μας πείσουν ότι το θέμα του ονόματος είναι τελειωμένο. Είναι ;;;
Και συνεχίζω. Προς υποστήριξη της θέσης μου περί καταπίεσης, ανελευθερίας, τρόμου κτλ. του κομμουνισμού, παραθέτω ΕΛΑΧΙΣΤΗ βιβλιογραφία, μήπως και πείσω κάποιους ότι πηγή δεν είναι μόνο το φεστιβάλ ....ΚΝΕ Οδηγητή ! Πάμε:
-Michael Ellman, The Role of Leadership Perceptions and of Intent in the Soviet Famine of 1931-1934, Μελέτες Ευρώπης-Ασίας, Σεπτέμβριος 2005, σελ. 823).
-George Leggett, Τσεκά: Η πολιτική αστυνομία του Λένιν [Clarendon Press, 1981],
-Richard Pipes, ed., The Unknown Lenin: From the Secret Archive [Yale University Press, 1996],
-The Proletarian Revolution and the Renegade Kautsky [Foreign Languages Press, 1972]
-Dmitri Volkogonov, Trotsky: The Eternal Revolutionary [HarperCollins, 1996
-Moralists and Sycophants Against Marxism, New International, Αύγουστος 1939)
-Bruce Lincoln, Red Victory: A History of the Russian Civil War [Simon and Schuster, 1989]
-Peter Holquist, Making War, Forging Revolution: Russia's Continuum of Crisis, 1914-1921 [Harvard University Press, 2002
-Concerning the Policy of Eliminating the Kulaks as a Class,” Krasnaya Zvezda, 21 Ιανουαρίου 1930, Works, Vol. 12,
-Fred Ε. Beal, Proletarian Journey [Hillman-Curl, Inc., 1937
-Roy Medvedev, Let History Judge [Columbia University Press, 1989
-Victor Alba, The Communist Party in Spain [Transaction Publishers, 1983
-Li Zhisui, Η ιδιωτική ζωή του προέδρου Μάο [Random House, 1994
Αλλά δεν τελειώσαμε:
--Jung Chang and Jon Halliday, Mao: The Unknown Story [Jonathan Cape, 2005
-Hugh Thomas, Cuba, or the Pursuit of Freedom [Da Capo Press, 1998
-Pin Yathay, Stay Alive, My Son [Touchstone, 1987] (περί Ερυθρών Χμερ)
-Christopher Andrew and Vasili Mitrokhin, The Mitrokhin Archive II: The KGB and the World [Penguin, 2006
-Sylvain Boulouque, Communism in Afghanistan, The Black Book of Communism [Harvard University Press, 1999
-Final Report of the Truth and Reconciliation Commission, Peru, August 28, 2003, General Conclusions, παρ. 21
-Alessandro Orsini, Anatomy of the Red Brigades [Cornell University Press, 2011
Και τώρα το "ισχυρό" (χα!) επιχείρημα για το βιβλίο του πρώην Πρέσβυ των ΗΠΑ (περίοδος 1936-1938) στην ΕΣΣΔ. Καλά, στην εποχή του διαδικτύου, δεν κάνετε τον κόπο να ψάξετε τίποτα ! Το φιλμ γυρίστηκε κατά παραγγελία του Ρούσβελτ το 1943, σε βιβλίο που γράφτηκε το 1941 εν μέσω του Β' Παγκ. Πολέμου όταν οι ΗΠΑ και οι ΕΣΣΔ ήταν σύμμαχοι κατά των ναζί !!! Ηταν πολιτικό κόλπο !!! Για όνομα του Θεού !
Παραθέτω επίσης, εύκολα ελεγχόμενη, άποψη του "μεγάλου" Eric Hobsbawm (Βρετανός κομμουνιστής ιστορικός)
-Ερώτηση: Το 1934, εκατομμύρια άνθρωποι πέθαναν στο σοβιετικό πείραμα. Αν το γνωρίζατε αυτό, θα κάνατε κάτι διαφορετικό εκείνη την εποχή; Στην δέσμευσή σας να είστε κομμουνιστής;
Απάντηση: ... Μάλλον όχι ...
Ερ: Αυτό σημαίνει ότι αυτό για να δημιουργηθεί πραγματικά το ακτινοβόλο αύριο, η απώλεια 15, 20 εκατομμυρίων ανθρώπων ίσως ήταν δικαιολογημένη;
Α: Ναι.
(Times Literary Supplement, 28 Οκτωβρίου 1994).
I rest my case.
Καλό το παραμυθάκι για τα δήθεν εγκλήματα του Κομμουνισμού αλλά δεν τσιμπάμε. Ο Αμερικάνος πρέσβης μάλλον θα ήταν Κομμουνιστής χαχα. Η Επανάσταση των Μπολσεβίκων απο την 1η μέρα αντιμετώπισε την Μανιασμένη αντίδραση της Αστικής Τάξης της Ρωσσίας του Οπορτουνισμού και του διεθνές καπιταλισμού. Ιμπεριαλιστική επέμβαση 15 καπιταλιστικών χωρών το 1918 εσωτερικές δολιοφθορές Σαμποτάζ κ.α. Παραμονές 2ου Π.ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΤΙΚΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ έχουμε Τους Δυτικούς Καπιταλιστές να ενισχύουν με όλους τους τρόπους την Καπιταλιστική Γερμανία του Χίτλερ την Φιλανδία το 1938 να χτυπάει την ΕΣΣΔ την Ιαπωνία να κάνει το ίδιο το 1939 και μέσα στον Κόκκινο Στρατό συνομωσία απο τους ΖΗΝΟΒΙΕΦ ΤΡΟΤΣΚΙ ΜΠΟΥΧΑΡΙΝ σε συνεργασία με τον Χίτλερ για την ανατροπή των Μπολσεβίκων. Και όλους αυτούς σύμφωνα με τους Απολογητές του Καπιταλισμού έπρεπε να τους .....παρασημοφορήσουν....... ΜΑΛΙΣΤΑ. Οσο για την Μακεδονια τα είπαμε. Ελληνικός Σερβικός Βουλγαρικός ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΜΟΣ όρμησε και έσφαξε εθνότητες που ζούσαν για αιώνες εκεί. Η Λύση βρισκόταν στην Βαλκανική Σοσιαλιστική Ομοσπονδία. Βεβαια η σούπερ ...πατριώτες οταν μίλαγε ο ΤΙΤΟ βγάλανε το Σκασμό μετά το 1949. Σύμφωνα με τα ...,παιδιά.... λοιπόν ο Καπιταλισμός θα σφάζει όπου και όταν θέλειι και οι Κομμουνιστές με τον λαό θα πετάνε ....λουλούδια. ΑΡΕ ΚΟΥΝΙΑ ΠΟΥ ΣΑΣ ΚΟΥΝΑΓΕ. 65 χρόνια μετά τον ....θάνατό του ο Μεγάλος Ι.Β ΣΤΑΛΙΝ ζει αναμεσά μας και σπέρνει εφιάλτες στους Αστους και στα ΚΑΡΑΚΟΛΙΑ ΤΟΥΣ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
1) Προσωπικά δεν σε κατηγορώ για τίποτα
Απλά ξεσκεπάζω αυτό που πιστεύεις
Τα ΦΕΚ και τους χάρτες τους κατάπιες αμάσητους. Ούτε 1961 ούτε 1963. 1959 το ΦΕΚ και μην τα αλλάζεις. Φαρδιές πλατιές οι υπογραφές "Εθνάρχη", Αβέρωφ κ.α. Αν το αμφισβητείς απλά πες το μας. Όπως αν αμφισβητείς τις υπογραφές του άλλου "Εθνάρχη" και την συνθήκη του Βουκουρεστίου(1913) και στην προηγούμενη συνθήκη.
Στα άλλα που απλά προσπαθείς να υποστηρίξεις τους στρατιωτικούς της χούντας θα σου απαντήσω: δύο πράγματα πρέπει να ξέρει ένας άνδρας Το ένα την υπογραφή του. Όταν έκαναν εμπορικές συμφωνιές με τις Λαϊκές Δημοκρατίες της Γιουγκοσλαβίας; Το καλό είναι πως δεν αμφισβητείς πως ήταν "φαντασιόπληκτα" όλα αυτά που γράφω. Πεισματικά Πράγματα τα γεγονότα
Οι φυρομιανοί έχουν τόσες χώρες μαζί με την Ελλάδα που την αναγνώριζαν με αυτό τον γεωγραφικο προσδιορισμό. Για χάρη των ΗΠΑ και στην μάχη κατά της ΕΣΣΔ δεν μιλούσε κανένας. Για χάρη του φίλου και σύμμαχου Τίτου που αν δεν υπήρχε ακόμα θα πολεμούσε ο επιστρατευμένος "Εθνικός Στρατός" δεν μιλούσε κανείς.
Ε τι να νά κάνουμε το παραμυθάκι για τον "πατερούλη Τίτο" όπως αναφέρθηκε στα συλλαλητήρια από κάποιον κάπου τελειώνει. Και σας βοήθησε και τον κατηγορείτε. Πολύ δεν πάει; Παραείσαστε αχάριστοι απέναντι στον Τίτο, το αγαπημένο παιδί της Δύσης και του Κύρκου που σας γλύτωσε από τον "κομμουνιστικό κίνδυνο" του ΔΣΕ με το κλείσιμο των συνόρων
2) Προϋπήρχε το βιβλίο από πολύ πριν από την ταινία. Περιλαμβάνει και τα τηλεγραφήματα του Πρέσβη(1936-1938) καθώς και γράμματα στην κόρη του. . Την εποχή των δικών της Μόσχας αν ανατρέξει κάποιος στην ιστορία, πολεμικό υλικό έφευγε από τις ΗΠΑ για τον φασίστα Φράγκο. Η οποία ΗΠΑ αρνιόταν να δώσει στην κυβέρνηση της Ισπανίας(αναφέρεται ακόμα και απο βιβλιο Τροτσκιστή για τον Εμφύλιο στην Ισπανία). Και το 1941 έγινε η εισβολή στην ΕΣΣΔ
Μονά-ζυγά δικά σας δεν γίνεται. άρα μην γράφεις ανυπόστατα πράγματα ως γεγονότα. Με τις ημερομηνίες δεν τα πηγαίνεις καλά και φαίνεται
3) Έχουν βγει τα αρχεία του ρωσικού κράτους για τις εκτελέσεις, Από αντι-Σταλινικούς ιστορικούς. Μάντεψε. Μέχρι και το 1937 ανά χρόνο οι εκτελέσεις ήταν λιγότερες από την εποχή του Λένιν το 1922! Αυξήθηκαν πάρα πολύ τις δύο προπολεμικές χρονιές, στα πλαίσια των Δικών της Μόσχας. Συνολικά και τις δύο χρονιές 0,6 εκ σε μια χώρα 150 εκ κατοίκων
Τα παραμυθάκια για το "μυστικό" σύμφωνο Ρίμπερτοφ-Μολότωφ που το έβγαλαν οι Σοβιετικοί την επόμενη ημέρα(τόση "μυστικότητα" πoιά;) έχουν καταρριφθεί από φιλελλέδες Βρετανούς αντιΣταλινικούς ιστορικούς οιι οποίοι κλαψουρίζουν για την άνοδο της ακροδεξιάς. Και που παρόλο που βρίζουν τον Στάλιν θεωρούν αναγκαστική την ενέργεια του Στάλιν για να κερδίσει 21 μήνες στους οποίους μετέφερε την βαριά βιομηχανία στα Ουράλια.
Κουβέντα δεν ακούμε πως Αγγλία-Γαλλία έδωσαν στην Τσεχοσλοβακία στην Γερμανία και πως παρόλο την προηγούμενη προσπάθεια του Στάλιν να κάνει αντιφασιστικό μέτωπο με Γαλλία-Αγγλία τον αγνόησαν στέλνοντας χαμηλόβαθμους διπλωμάτες χωρίς εξουσιοδότηση. Σε σημείο που Γάλλος στρατηγός να τραβά τα μαλλιά του και να αναρωτιέται πως να μην υπογράφουν όταν οι Σοβιετικοί τους τα δίνουν σχεδόν όλα!
"Το 1934, εκατομμύρια άνθρωποι πέθαναν στο σοβιετικό πείραμα. ". Το 1934 δεν πέθανε κανένας από τις αιτίες που υπονοείς. Αντίθετα υπήρξε φοβερή ανοχή από πλευρά του Στάλιν, μετά την νίκη της κολλεκτιβοποίησης στην αγροτιά και την αύξηση της παραγωγικότητας χάρη σε τρακτέρ από την βιομηχανική παραγωγή. Σε σημείο να εκπλήξει ακόμα και δηλωμένους αμερικανούς ιστορικούς με αρνητική γνώμη για τόν Στάλιν που γράφουν ως ιστορικοί.
Για την σχέση "ρεπορτάζ στην Ουκρανία" - Ροζενμπεργκ, εκλεκτού μέλος των Ναζί-Εκδότη λαϊκιστικής αμερικάνικης εφημερίδας, μία άλλη φορά
4) Μην γράφετε αρλούμπες με κομμένα αποσπάσματα. Εκτείθεστε
http://teddygr.blogspot.gr/2018/02/blog-post_15.html
17-57
Το βιβλίο του Αμερικάνου πρέσβη στην Μόσχα είναι η αναφορές στην κυβέρνηση του. Οσο για τον Τίτο κλείσιμο συνόρων για τον ΔΣΕ χρησιμοποίησει απο τους Μοναρχοφασίστες του Γιουγκοσλαβικού εδάφους και μέσα στην Αθήνα υπόγεια υπονομευτική διαβρωτική δουλειά στο ΚΚΕ απο τους ....ΚΥΡΚΟΥΣ..... Την Γουγκοσλαβική πρεσβεία με την ανοχή του Αστικού Κράτους. Συμπέρασμα σας είπαν οι Αμερικάνοι να βγάλετε τον Σκασμό και το κάνατε.... Θα ανάβετε λοιπόν πολλά κεράκια στους .....ΚΥΡΚΟΥΣ..... και την ...λαοκρατία ..... που δεν πήρανε την εξουσία τον ΟΚΤΩΒΡΗ ΤΟΥ 1944.... που καθυστερούσαν το ξεκίνημα το ΔΣΕ ΜΕ ΟΛΟ ΤΟ ΒΑΡΟΣ ΕΚΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ και στον ΤΙΤΟ. Χωρίς αυτούς ΑΡΕ ΓΕΛΙΑ που θα είχε.. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Γάλλος στρατιωτικός ακόλουθος ήθελα να γράψω με βαθμό συνταγματάρχη να τραβά τα μαλλιά του και να αναρωτιέται πως να μην υπογράφουν όταν οι Σοβιετικοί τους τα δίνουν σχεδόν όλα!
17-57
Ο Ανθρωπος το έβλεπε μόνο Στρατιωτικά. ΟΙ Αλλοι ήταν Πολιτικοί. Επιστήμονες. Είναι όπως με την Δουνκέρη που οι Γερμανοί τους αφήσανε και φύγανε ανενόχλητοι η 1η Σεπτέμβρη του 1939 που τους κύρηξε τον πόλεμο ο Χίτλερ και δεν πολεμούσαν..... Ονομάστηκε ....παράξενος πόλεμος...... Αρε ΑΘΑΝΑΤΕ Γεωργιανέ με το Μούστακι. 5 του Μάρτη 65 χρόνια μετά τιμούμε την μνήμη του Σύντροφε 17.57 ΑΘΑΝΑΤΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Δημοσίευση σχολίου