To Cogito ergo sum συλλογάται λέφτερα και στο ηλεκτρονικό περιοδικό Ατέχνως.
Πνευματικά δικαιώματα δεν υπάρχουν. Οι ιδέες πρέπει να κυκλοφορούν ελεύθερα. Άρα, η αντιγραφή επιτρέπεται.

Η γλώσσα κόκκαλα τσακίζει

(...) ας ιδιωτικοποιηθούν τα πάντα, ας ιδιωτικοποιηθεί η θάλασσα κι ο ουρανός, ας ιδιωτικοποιηθεί το νερό κι ο αέρας, ας ιδιωτικοποιηθεί η δικαιοσύνη και ο νόμος, ας ιδιωτικοποιηθεί το σύννεφο που περνάει, ας ιδιωτικοποιηθεί το όνειρο, ειδικά αν γίνεται μέρα και με τα μάτια ανοιχτά. Και τελικά, για να ολοκληρωθούν οι ιδιωτικοποιήσεις, ας ιδιωτικοποιηθούν και τα κράτη, παραδίδοντας για κάποιο χρονικό διάστημα την εκμετάλλευσή τους σε ιδιωτικές εταιρείες, που θα λειτουργούν σε καθεστώς διεθνούς ανταγωνισμού. Εκεί βρίσκεται η σωτηρία τού κόσμου...

Και τώρα, ας ιδιωτικοποιηθεί επίσης και η πουτάνα που τους γέννησε όλους.


[Ζοζέ Σαραμάγκου, "Τετράδια του Λαντσαρότε - Ημερολόγιο ΙΙΙ, 1993-1995" - Μετάφραση από τα πορτογαλικά: Cogito ergo sum]

10 Φεβρουαρίου 2018

Σαββατιάτικα (188) - τα σκανταλιάρικα

*** Novartis (2018), Πεσινέ (1964), Ζαχόπουλος (2007)... *** Από Novartis πώς πάτε; *** Κάπου άκουσα ότι είναι μπλεγμένος και ο Στουρνάρας στην φάση. *** Βρε Γιάννη, υπάρχει σκάνδαλο που να μην είσαι ανακατεμένος; *** Πες, ρε μπαγάσα, την Λιλίκα πού 'χα γκόμενα παλιά, εσύ μου την έφαγες; *** Στουρνάρας: "Η πολιτική στοχοποίηση και το bullying που υφίσταμαι τρία χρόνια τώρα έχει τα όρια της." *** Bullying ο εισαγγελικός έλεγχος; *** Πιωμένος είσαι, αγορίνα μου; *** Καψής ο Μανώλης: " Δεν ξέρω την δικογραφία... η υπόθεση βρομάει... το μόνο ερώτημα είναι ποιος την έστησε." *** Ράβδος εν γωνία άρα έξω βρέχει. *** Μανώλη, τα σκατά που έχεις στο κεφάλι, βρομάνε; *** Βρε κρετίνε, έχεις μια υπόθεση που βρομάει και το μόνο ερώτημά σου είναι ποιος την έστησε, όχι αν και ποιος θα την καθαρίσει; *** ... Μέρτεν (1957), Σχέδιο Προμηθεύς (1967), Παυλίδης (2007)... *** Μηταράκης: "Βουλευτής του ΣυΡιζΑ μού έλεγε ότι και ο ίδιος είχε πάρει λεφτά από τη Novartis." *** Νότη, όνομα θα μας πεις ή είναι από μακρινό χωριό και δεν τον ξέρουμε; *** Μικροδράκουλας: "Δεν θα ανεχτώ
Την φραντζούλα τί την έκανες, αγόρι μου;
να συκοφαντείται μια ολόκληρη παράταξη από τρεις κουκουλοφόρους." *** Καλά το "ολόκληρη"... *** Κουκουλοφόροι οι προστατευόμενοι μάρτυρες του FBI, ρε συ Κούλη; *** Ιδεολογική ηγεμονία τής αριστεράς και στις ΗΠΑ; *** Κύριοι, καταρρέομεν! *** Μεταξύ μας, πάντως, πιάστηκες μαλάκας Κούλη μου. *** Εσένα η Ζήμενς σε καθάρισε με κάτι τηλεφωνικά κέντρα και κάτι παπαριές, ενώ οι άλλοι παίρνανε ζεστή χαρτούρα από την Novartis. *** ... Στημένοι αγώνες (2011), Αεριοστρόβιλοι (1964), Κουμπάροι (2005)... *** Κύρτσος: "Κουκούλες παντού... κουκουλοφόροι στημένοι μάρτυρες... θα τους βγάλουμε τις κουκούλες με δημοκρατική συσπείρωση και αγώνες!" *** Έτοιμος για το βουνό, Γιώργο μου; *** Τα φυσεκλίκια μη ξεχάσεις! *** Α, πάρε και μια εξάδα καλσόν, να έχουμε να σκίζουμε. *** Λοβέρδος: "Κυβέρνηση με σήμα την κουκούλα... όμως τα ονόματα των μαρτύρων θα αποκαλυφθούν και η έννομη τάξη θα θριαμβεύσει." *** Φυσικά και θα αποκαλυφθούν, Ανδρέα μου. *** Εδώ αποκαλύψαμε τόσες πουτάνες που ΙΣΩΣ ήσαν οροθετικές, σε τρεις μάρτυρες θα κωλώσουμε; *** Στούπας: "Ο φιλοκυβερνητικός τύπος δίνει στην ψύχρα τούς προστατευόμενους μάρτυρες." *** Κώστα μου, φιλοκυβερνητικοί ο Ζούγκλας κι ο Χατζηνίκος, που να σου χέσω την εγκυρότητα; *** Τόσο γίδι πια; *** ... Ζήμενς (2008), Χατζηπάνου (1950), Φρεγάτες (1824)... *** Χατζηνίκος: "Από λάθος του FBI αποκαλύφθηκαν τα στοιχεία προστατευόμενης μάρτυρος." *** Είδες τι μαλάκες έχει το FBI, Νίκο μου; *** Από ένα δικό τους λάθος έγινες εσύ ρουφιάνος. *** Καλοί ο Μάκης κι ο Νίκος, δεν λέω... αλλά δεν φτάνουν. *** Έλα να βλέπω κι άλλους δημοσιογράφους να ανασκουμπώνονται! *** Άντε ρε παιδιά, έχουμε άλλους δυο μάρτυρες να αποκαλύψουμε! *** Κωλόχαρτος: "Υποψιάζομαι ότι μία από τους μάρτυρες έχει πάρει χρήματα." *** Σέρλοκ Άδωνις Πουαρώ Γεωργιάδης. *** Αυτό που όλοι παίρνουν χρήματα εκτός από τον Κωλόχαρτο, δεν είναι
Ευτυχώς που ο γλύπτης μερίμνησε για το σεντονάκι...
σημαδιακό; *** ... Μεταλλεία Κασσάνδρας (2003), Κιάππε (1990), Σαμποτάζ Έβρου (1965)... *** Αυτό με τις τριφασικές σφαλιάρες που ρίχνει το Αεκάκι στους γάβρους, πώς το βλέπετε; *** Πάρε κεφάλια, πρόεδρε! *** Ποιός άσχετος δήλωσε ως προπονητή τον Πούτσε ενώ την ομάδα την κουλάντριζε ο Κόντης; *** Πας με δίδυμο Πούτσε-Κόντη και δεν καταλαβαίνεις γιατί έχασες; *** Θα φταίγανε οι τρίχες. *** Εφημερίδες: "Απογοητευμένοι οι οπαδοί του Ολυμπιακού" *** Μάλλον προσγειωμένοι πλέον. *** Αρκετά πέταξαν στα σύννεφα. *** Τί να πουν κι οι βάζελοι, που ακόμα προσγειώνονται και προσγείωση δεν έχουν; *** ... Κρέατα Μπαλόπουλου (1974), ΑΕΠΙ (2017), ΔΕΗ (1964)... *** Πώς σας φάνηκε η καταδίκη τού Ανδρέα Παπαδόπουλου για συκοφαντία; *** Του δημοσιογράφου, λέω, που αποκάλεσε τους χρυσαυγήτες "ανθρώπους του κοινού ποινικού δικαίου, ανθρώπους της νύχτας και κουμπουροφόρους". *** Εγώ πιστεύω ότι η δικαστική απόφαση είναι σωστή. *** Δεν επιτρέπεται να αποκαλείς δημοσίως τους χρυσαυγήτες "ανθρώπους". *** Κασιδιάρης: "Ο Μίκης ξεκίνησε από την ΕΟΝ του Ιωάννου Μεταξά και κατέληξε στο συλλαλητήριο, οι ενδιάμεσες στάσεις ακυρώνονται." *** Το κατάλαβες τώρα το λάθος, της Ρωμηοσύνης συνθέτη ανόητε; *** Σε τρολλάρει ως κι ο Κασιδιάρης. *** ... Λαυρεωτικά (1875), Βατοπέδι (2008), Λίστα Λαγκάρντ (2012)... *** Μικροδράκουλας: "Χάσαμε τρία χρόνια, οι συνέπειες για την οικονομία είναι πολύ ακριβές, 1 δισ. ευρώ" *** Χώρια τα 80 δισ. που μας κόστισε ο Βαρουφάκης, έτσι Κούλη; *** Σκέψου, λέει, να μην είχαμε χάσει 81 δισ. πού θα ήμασταν σήμερα. *** Θα είχαμε τρελάνει τον πλανήτη με 35% ετήσια αύξηση του ΑΕΠ! *** Μας κατέστρεψε ο ΣυΡιζΑς. *** Ελπίζω να έχετε συνειδητοποιήσει ότι μέχρι το τέλος του μήνα θα κλείσει το
Τουλάχιστον, το πήρες με 10, ρε Τάκη;
Μέγκα. *** Εντάξει, μη στενοχωριέστε καλέ. *** Δεν πρόκειται να χάσετε κανένα από τα αγαπημένα σας μουνόπανα. *** Όσο υπάρχουν Θέμος, Χατζηνίκος, Μαρινάκης κλπ όλο και κάπου θα βολευτούν τα παιδιά. *** Όσο υπάρχουν βόθροι, οι κουράδες θα βρίσκουν πάντοτε μια θέση. *** ... Τσοχατζόπουλος (2011), Κοσκωτάς (1987), Πλατεία Ομονοίας (1965)... *** Χατζής προς Αυλωνίτου: "Είσαι άσχετη, δεν εκπροσωπείς κανένα, πήρες χίλιους ψήφους και μιλάς, θα σε καθαρίσω στεγνά." *** Είναι να μη τα πάρει στο κρανίο δημοσιογράφος τού Σκάι. *** Ειδικά ο Τάκαρος, που γέλαγε μαζί του όλη η Πάτρα αλλά τώρα κάνει καρριέρα στο Γιαλαφουζαίηκο. *** Α propos, Τακούλη, εκείνο το ρημάδι το απολυτήριο λυκείου το πήρες ή ακόμα το παλεύεις; *** Ούτε για Τζήμερος δεν κάνεις, βρε δόλιε. *** Ο Θάνος, τουλάχιστον, τό 'βγαλε το λύκειο. *** ... Χρηματιστήριο (1999), ΑΣΠΙΔΑ (1965), Σχέδιο Περικλής (1961)... *** Κωλόχαρτος: "Για την κακοδαιμονία της Ελλάδας φταίει η ιδεολογική ηγεμονία της Αριστεράς." *** Πες τα, ρε Άδωνι! *** Από τότε που χάσανε τον εμφύλιο, μας έχουν πηδήξει οι πούστηδες οι αριστεροί. *** Όπου σκάνδαλο και ρεμούλα, μέσα αυτοί. *** Για μένα, πάντως, άλλο φταίει για την κακοδαιμονία μας, παιδιά. *** Πόσες φορές έχετε ακούσει στην ζωή σας την ερώτηση "τι θα κάνεις το βράδυ"; *** Πόσες φορές απαντήσατε "σεξ"; *** Ε, δεν καταλαβαίνετε ότι μας έχει φάει η μαλακία; *** ... Δομημένα ομόλογα (2007), Παράγκα (2002), Σεισμανόγλειο (1956)... *** Καρατζαφύρερ: "Η Ν.Δ. έχει δυο αρχηγούς, τον τύποις αρχηγό και τον αρχηγό τής βάσης, που είναι ο Άδωνις." *** Γιώργο μου, τι ανατριχιαστικά πράγματα λες; *** Δηλαδή, έτσι και πάρει τις εκλογές η Ν.Δ., θα έχουμε και δυο πρωθυπουργούς; *** Ο Κούλης θα είναι πρωθύ για τα μάτια του κόσμου και ο Άδωνις για τ' αρχίδια του. *** Άδωνι, μου περισσεύει ένας αφυγραντήρας, να σου τον χαρίσω; *** Σε τσάκισε η υγρασία, δόλιε. *** Σου φούσκωσε και τα πατώματα και τα μυαλά. *** Γιατί δεν απευθύνεσαι στην Σίσσυ Φειδά; *** Α, φρόντιζε να κλειδώνεις καλά το σπίτι όταν λείπεις. *** Μη μπουν τίποτε κωλοσυριζαίοι, στο φτιάξουν κρυφά και πουν ύστερα ότι το έφτιαξες με λεφτά από
Ευτυχισμένα χρόνια
 μίζες. *** ... Υποκλοπές (2005), Σύμβαση Κούπερ (1940), Μον Παρνές (1963)... *** Εσείς έχετε να πάτε σε πολλές κοπές πίτας ακόμη; *** Εγώ την δικιά μου θα την κόψω σε 15 μέρες, στην γιορτή μου, να έχω να κερνάω κιόλας. *** Πάλι καλά που δεν με λένε Κώστα γιατί θα την έκοβα τον Μάιο. *** Έχω βαρεθεί να διαβάζω ειδήσεις του στυλ "με μεγάλη επιτυχία έγινε η κοπή της πίτας στον σύλλογο..." *** Πώς διάβολο μπορείς να αποτύχεις στο κόψιμο μιας πίτας; *** Να βγάλεις άνισα κομμάτια, να τα κόψεις στραβολόισια ή να έχεις ξεχάσει να βάλεις μέσα φλουρί; *** Αλήθεια, πού διάβολο ήσασταν προχτές και δεν σας είδα στο Μέγαρο; *** Πείτε μου ότι ξεχάσατε το γκαλά "Δέκα χρόνια Ιερώνυμος", να μαδήσω την κοτσίδα μου. *** Απαράδεκτοι! *** ... Βουλπιώτης-ΟΤΕ (1955), Βελέντζας (1881), Σιμωνιακά (1875). *** Με την ευκαιρία τής Novartis, το ιστολόγιο σας θύμισε σήμερα μερικά από τα αμέτρητα σκάνδαλα που έχουν ξεσπάσει σε τούτο τον γιδότοπο. *** Μην ελπίζετε, ούτε τώρα πρόκειται να αλλάξει κάτι. *** Την περασμένη βδομάδα σάς προέτρεψα να δείτε την ταινία "Και οι εφτά ήσαν υπέροχοι". *** Σήμερα σας παρουσιάζω έναν από εκείνους τους υπέροχους εφτά. *** Φυσικά, έχετε ήδη καταλάβει ότι μιλάμε για τον Γιουλ  Μπρύννερ. *** Στην πρώτη φωτογραφία ποζάρει μαζί με την μαμά του. *** Στην τελευταία παίζει γκολφ με τον -τον αναγνωρίσατε υποθέτω- Φρανκ Σινάτρα. *** Επειδή έχουμε καιρό να ακούσουμε αυθεντικό ροκ σαββατιάτικα, σήμερα λέω να σαςαποχαιρετήσω με ένα από τα πλέον σπάνια άλμπουμ της συλλογής μου. *** Κυρίες, δεσποινίδες και κύριοι, στο πλατώ το αυθεντικό πρώτο άλμπουμ των Rolling Stones, με τίτλο το όνομά τους, που κυκλοφόρησε το 1964. *** Φυσικά, πήγε  στο Νο 1 της Βρεττανίας, όπου έμεινε 12 εβδομάδες πριν εκθρονιστεί από το "A Hard Day's Night" των Μπητλς. *** Κι ενώ ακούτε ήδη "Route 66", αποχωρώ διακριτικά. *** Εξ ίσου απολαυστικά με τα επόμενα 33 λεπτά να περάσει όλο το σαββατοκύριακό σας! ***

17 σχόλια:

Ανώνυμος είπε...

Ανόητος ο Μίκης Θοδωρή. Θα σε μαλώσω...... Οτι έμαθε όλα τα χρόνια αυτά λέει. 18 χρονών στην Αντίσταση το 1943... ήρθε σε επαφή με την ....λαοκρατία.... Ευρωκομμουνισμό και ένα ΚΚΕ που το είχαν μετατρέψει σε ....ομόσπονδο...... τον ΔΣΕ έμαθε να τον θεωρεί ...σεχταρισμό..... συνέχισε στον ...μύλο.... της ΕΔΑ... οπως είχε μάθει και μετά το 1974 ήρθε και χώθηκε στο ΚΚΕ όπως και ....αλλοι.... προσπαθούσε για να κλείσει το ....ρήγμα με το εσωτερικό..... ντάξει μωρέ όλοι αριστεροί είμαστε..... Βρήκε και τα έκανε. Αλλωστε το ΚΚΕ σε ...ομοσπονδο έφερνε μέχρι το 1991. Τώρα ήρθε η ώρα να αποκαλυφθούν όλα. Η Εθνικιστική..... κληρονομια του ΕΑΜ που λέει και ο ΖΑΧΑΡΙΑΔΗΣ στην 3η Συνδιάσκεψη του 1950.......ΟΒΕΡ. Πολυ Καρβουνίλα... ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

"σεβασμός σε αυτούς που έμειναν ίδια τάξη"

γκραφίτι σε τοίχο του Καλού Χωριού, Λάρνακα, Κύπρος

στην ίδια Τάξη είμαστε οι περισσότεροι


ΑΧΠ

Ανώνυμος είπε...

ΑΧΠ Πόσο σεβασμό να τους δείξεις υπάρχουν και όρια Σύντροφε. Τους εχω ζήσει και όταν ήταν στις δόξες τους μέσα στο ΚΚΕ. Τον κουβαλούσαμε στην πλάτη μας να βγει βουλευτής στον Πειραιά για να μας λέει Γενίτσαρους. Κάτι τέτοιοι σαν αυτόν τον ...φαρακό... και τα άλλα ....παιδιά.... μας φέρανε ενα βήμα απο τον Γκρεμό το 1991...... 4η φορά δεν θα υπάρξει Σύντροφε. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

AGIS είπε...

Το τι έκανε ο Θεοδωράκης το 2018 δεν "αποδεικνύει" τίποτα για το ΚΚΕ της δεκαετίας του 40.
Και εντάξει: "τον ΔΣΕ έμαθε να τον θεωρεί ...σεχταρισμό".
Μόνο που εμείς τα "ζούμε" λίγο με τη φαντασία, ενώ ο Θεοδωράκης εξόριστος την ώρα των γεγονότων έγραφε:

Η αυγή χαράζει
πάνω στα βουνά
ο εχθρός λουφάζει
φτάνει η λευτεριά.

Χτυπάτε τους αδέλφια
χτυπάτε δυνατά
σαν χτυπάει ο λαός μας
σειέται γη στεριά.

https://www.youtube.com/watch?v=yYjKx1tIq4Q

Δεν κάνει καλό η ισοπέδωση, άσε που είναι και λίγο ευκαιριακή: Έκανε ο Θεοδωράκης την ψ επιλογή και δίνεται η ευκαρία να ειπωθεί το οτιδήποτε για τον ίδιο, για το ΚΚΕ του 40+ κλπ κλπ.
Και εν πάση περιπτώσει δεν τα γράφω αυτά ξεχνώντας ούτε τους "γενίτσαρους" ούτε τα "καραμανλής ή τανκς". Θυμάμαι κι άλλα πάντως, και γενικά θυμάμαι την αντιφατικότητα του ατόμου - Θεοδωράκη.
Απλά δε μου πάει αυτό το "βρήκαμε παπά, να θάψουμε πεντ' - έξι".

AGIS είπε...

Ο Θεοδωράκης (ίσως και με αφετηρία την -στη βάση της υγιή, αλλά τοποθετημένη άστοχα από πολιτική άποψη κατά τη γνώμη μου) μετεμφυλιακή "πίκρα" του για τη διαίρεση του απλού λαού σε δεξιούς και αριστερούς (πρόχειρα περιγράφοντας), ήταν ευάλωτος στο να τον εκματαλλεύονται διάφορα στοιχεία του είδους των διοργανωτών αυτών των συλλαλητηρίων.

Ανάμεσα στις αναμνήσεις που έχει προσφέρει ήταν και η συναυλία του, σαν "φιλοξενούμενος" του Χριστόδουλου στη Μητρόπολη, με κάποιο έργο του εκκλησιαστικής μουσικής.
Εκεί λοιπόν, μετά τη συναυλία, ο Χριστόδουλος, αν και τον είχε φιλοξενούμενο, δεν παρέλειψε να τον προσβάλλει βγάζοντας έναν "δεκάρικο" λόγο, που είχε το νόημα ότι η ιστορία κρίθηκε με τη νίκη της θρησκείας επί του αθεϊσμού κλπ. Τον φώναξε για συναυλία στη Μητρόπολη για να του πει "χάσατε, σας νικήσαμε, είστε οι ηττημένοι". Τέτοιος "ωραίος άνθρωπος" ήταν ο Χριστόδουλος.

Ο Θεοδωράκης το κατάπιε. Μετά λίγο καιρό ο Χριστόδουλος πήγε Κύπρο και κατέθεσε στεφάνι σε μνημείο (τάφο;) του Γρίβα.
Ο Θεοδωράκης τότε έκανε δήλωση που "κατακεραύνωνε" το Χριστόδουλο για τις τιμές του προς τον φασίστα αρχηγό της "Χ"...

Σημειώνω το περιστατικό σαν ένδειξη της προσωπικής αντιφατικότητας και του ευμετάβλητου, παρορμητικού χαρακτήρα του Θεοδωράκη, που αποτελεί και την εξήγηση για πολύ περισσότερα από όσα εξηγεί η στρατηγική του ΚΚΕ το 40 και το 50.

Κατά τα άλλα μετρά και η κολακεία που περιτυλίγει σε βαθμό πνιγμού τους σπουδαίους ανθρώπους. Όπως και το ότι - όπως παρατήρησε και άλλος σχολιαστής - δε βρέθηκε στο περιβάλλον του ένας, μα ένας!, άνθρωπος να τον προφυλάξει και να τον συμβουλεύσει.

Ανώνυμος είπε...

ΑCIS. Δεν τα ισοπεδώνω όλα. Το αγώνα και την θυσία του λαού και την ταλαιπωρία του ίδιου την σέβομαι απόλυτα. Επειδή όμως πρόλαβα στην ζωή πολλους Αντιστασιακούς με πολλές συζητήσεις όλα αυτά που αναφέρω θεωρώ ότι παίξανε τεράστιο ρόλο στο πως διαπαιδαγώγήθηκαν όλα τα χρόνια απουσία ΟΚΝΕ απο το 1943 Κ.Ο το 1958 κ.α Και βέβαια εχω ζήσει το ΚΚΕ μετά το 1974 και μετα βεβαιότητας λεω οτι έφερνε σε ΟΜΟΣΠΟΝΔΟ. Για μενα διαφορετική θα ήταν η Συνειδητοποίησεη όλων αν το ΚΚΕ είχε δώσει τον Απελευθερωτικό αγώνα με γραμμή Σοσιαλφασισμού σύμφωνα με τα ΤΡΙΑ Γράμματα ΖΑΧΑΡΙΑΔΗ και χωρίς ΕΔΑ. Θα μου μου πεις είναι κατόπιν εορτής. Συμπεράσματα είναι για το σήμερα και το αύριο. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

AGIS είπε...

Παναγιώτη δε διαφωνώ με το να θέτεις αυτό το ζήτημα. Το πρόβλημά μου και η αφορμή της "ένστασης" είναι να παίρνεις τις προσωπικές επιλογές ενός (ή και περισσότερων) και από αυτές να βγάζεις ή να "επιβεβαιώνεις" ιστορικά συμπεράσματα.

Θα επιχειρήσω να εμπλουτίσω τον προβληματισμό σου και με το εξής:

Ο Θεοδωράκης είναι ένας από τους εκατοντάδες χιλιάδες νέους του '40, που έκαναν το μεγαλειώδες πολιτικό άλμα από την ΕΟΝ του Μεταξά στην ΕΠΟΝ του λαϊκού εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα και στο ΚΚΕ, και που στη συνέχεια αφιέρωσαν, έδοσαν τη ζωή τους όλη στον αγώνα.

Μέσα και από αντιφάσεις. Αλλά δεν υπάρχει στον κόσμο και την ιστορία τίποτα που να μην έχει αντιφάσεις. Και σίγουρα μέρος των συγκεκριμένων αντιφάσεων προέρχεται από τη διάσταση της πολιτικής συνείδησης όπως ήταν το 39 και όπως ήταν το 42. Προέρχεται και από το ότι το αφετηριακό κίνητρο της ένταξης στον αγώνα ήταν η εθνική απελευθέρωση, η αντίσταση στον κατακτητή, η αντίσταση στο φασισμό, που μόνο ο λαός μπορούσε να την κάνει πράξη, σε αντίθεση προς τις πολιτικές δυνάμεις της αστικής τάξης.
Αλλά είναι ή δεν είναι αντικειμενικό στοιχείο ότι αυτό το αφετηριακό κίνητρο θα "έδινε" τέτοιες αντιφάσεις και όχι αλλιώτικες;
Ή μήπως πρέπει αυτό το τεράστιο άλμα να το υποτιμούμε γιατί από αυτό προέκυψαν αντιφάσεις προερχόμενες από το περιεχόμενό του, να διδασκόμαστε μόνο από τις αντιφάσεις του και όχι από την αξία του;

Μπορούμε να παραγνωρίσουμε ότι αυτό το άλμα, που δε νομίζω ότι υπερβάλλω για την ιστορική του σημασία, έγινε δυνατό με τη δεδομένη στρατηγική του ΚΚΕ της εποχής εκείνης;
Μπορούμε να την "αντικαταστήσουμε" (από άποψη ιστορικής εκτίμησης) αυτή τη στρατηγική στις δεδομένες συνθήκες του 40 (όχι πχ του 60) χωρίς να βάζουμε κι ένα "αν" (με επίγνωση ότι και η ιστορία δε γράφεται με "αν"), το οποίο "αν" αφορά το ερώτημα: θα έκανε μια άλλη στρατηγική δυνατό αυτό το άλμα, που μόνο εξαιτίας του μιλάμε σήμερα για το πώς αντιμετωπίστηκε τότε το ζήτημα της εξουσίας, και που χωρίς αυτό το άλμα δεν θα υπάρχε καν ζήτημα εξουσίας ώστε να μιλάμε σήμερα γι' αυτό;

Ή, κύρια, πρέπει να αναζητήσουμε τις αιτίες για το ότι αυτή η στρατηγική, η τότε ισχύουσα (στην οποία εντάσσεται και το ουσιαστικό περιεχόμενο των 3 γραμμάτων Ζαχαριάδη, όταν από νωρίς βάζουν το ζήτημα των βρετανικών ιμπεριαλιστικών επιδιώξεων), δεν έφτασε ως το τέλος της ενώ μπορούσε να φτάσει;

Η προσωπική μου γνώμη είναι το δεύτερο. Έχοντας μάλιστα τη γνώμη ότι από αυτή την αναζήτηση προκύπτουν και πιο πλούσια διδάγματα για τις σημερινές διαφορετικές συνθήκες και ανάγκες. Ιδίως στο βαθμό που αυτά αφορούν τη στάση του υποκειμενικού παράγοντα μέσα σε αντικειμενικές συνθήκες (και εννοώ τους διεθνείς συσχετισμούς της αντιχιτλερικής συμμαχίας) που φαντάζουν "αξεπέραστες", και οι οποίες αντικειμενικές συνθήκες θα ήταν οι ίδιες και θα φάνταζαν το ίδιο ακόμη κι αν η στρατηγική δεν είχε τα δυο "στάδια".

Αλλά μάλλον παρασύρθηκα από τους συνειρμούς και επεκτάθηκα αρκετά.

Ανώνυμος είπε...

AGIS. Δεν παρασύρθηκες καθόλου η συζήτηση είναι εξαιρετική. Ασφαλώς και το μεγαλείο της Αντίστασης θα είχε μέσα και αντιφάσεις είναι αναπόφεκτο. Το Κόμμα βρέθηκε στραπατσαρησμένο απο την Δικτακτορία του Μεταξά και ιδεολογικά χτυπημένο απο την επικρατηση του Οπορτουνισμού στην 3η Κ.Δ το 1935. Με γραμμη Σοσιαλφασισμού ΧΩΡΙΣ ΚΟΜΜΑΤΑ θα δεχόσουν στην ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ όποιον ήθελε να πολεμήσει τον Γερμανικό Ιμπεριαλισμό ανεξάρτητα αν είναι Κομμουνιστής σε ΤΑΞΙΚΗ ΒΑΣΗ. Η Διαφορά είναι καθοριστική. Θα μου πεις τώρα μπορεί να είχε λιγότερες δυνάμεις. Θα συμφωνήσω. Το αποτέλεσμα όμως στο θέμα της εξουσίας θα ήταν πολύ διαφορετικό εστω και όχι σε όλη την χώρα γιατί θα είχες κάνει την σύνδεση με το ΤΑΞΙΚΟ σίγουρα τον Οκτώβρη του 1944. Και σίγουρα με ΟΚΝΕ θα είχες κάνει καλύτερη διαπαιδαγώση. Αυτή είναι η αποψη μου. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

Και κάτι ακόμα. Η Τότε Στρατηγική δεν έχει καμμία σχέση με τα Τρια Γράμματα. Και στο πρώτο για Ιμπεριαλιστικό πόλεμο μίλαγε. Για όποιον βέβαια ήθελε να καταλάβει. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

ACIS. Ξέχασα αυτό που λες για τους Αγγλους. Εχοντας ανεχτει και βοηθήσει τον Χίτλερ στο να χτυπήσει την ΕΣΣΔ άνοιξαν 2ο Μέτωπο στην Νορμανδία τον Ιούνη του 1944. Τρέχανε να προλάβουν να σώσουν στο βερολίνο ότι προλάβουνε για τον Καπιταλισμό. Και η μάχη των Αρδενών δεν είχε γίνει ακόμα. Ηταν σε πολύ δύσκολη θέση στο να φέρουν δυνάμεις εδώ για αυτό και χρειαζόντουσαν τον Λίβανο και την Καζέρτα μαζί με την κυβέρνηση ....παπατζή..... Για αυτό και κάνανε συμφωνία με τους Γερμανούς να μείνουνε στην Κρήτη μέχρι τον Μάη του 1945 και απο τα νησιά τους άφησαν να φύγουνε ελεύθερα. Με αυτά τα δεδομένα πιστεύω οτι αν είχαμε κάνει την σύνδεση με το Ταξικό την ώρα που φεύγανε οι Γερμανοί θα είχαμε κερδίσει. Θα μου πεις πως είμαι σίγουρος. Απάντω. Δεν θα είχαμε χάσει όλη την χώρα. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

AGIS είπε...

Παναγιώτη, κατά τη γνώμη μου το 1ο γράμμα συμπύκνωσε τη γενική γραμμή του εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα όλων των επόμενων χρόνων.
(Εξαιρώντας βέβαια την αναφορά στον πόλεμο που "διευθύνει η κυβέρνηση Μεταξά" την οποία μπορεί να εκτιμήσει κανείς είτε σαν "τέχνασμα" για τη δημοσίευση, είτε σαν νύξη για το άκαιρο τη δεδομένη στιγμή ενός συνθήματος ανατροπής της κυβέρνησης. Το δεύτερο θεωρώ και ουσιαστικότερο, καθώς μάλιστα μπαίνει δίπλα-δίπλα με την "αλύπητη εξόντωση κάθε πράκτορα του φασισμού", και αυτό άσχετα από το βαθμό σύγχυσης που προκάλεσαν - και δε μπορούσαν παρά να προκαλέσουν - οι "φράσεις" μέσα σ' αυτές τις συνθήκες: η σχετική σύγχυση κατά τη γνώμη μου υπήρξε άλλωστε πολύ υποδεέστερη από την "απόλυτη αξία" του γράμματος").
Και επίσης κατά τη γνώμη μου, η αξία των δυο επόμενων (και πάλι άσχετα από ερωτήματα που μπορούσαν να προξενούνε και να θέτουν για τα άμεσα πρακτικά καθήκοντα της δεδομένης στιγμής) βρίσκεται στην επισήμανση του ιμπεριαλιστικού χαρακτήρα της βρετανικής διεξαγωγής του πολέμου με την ελληνική αστική τάξη "στο πλευρό" της Βρετανίας, η οποία επισήμανση φυσικά και δεν αναιρεί αλλά στερεώνει τη βάση των λαϊκών εθνικοαπελευθερωτικών καθηκόντων που είχαν τεθεί με το πρώτο γράμμα.

Ανώνυμος είπε...

AGICS. Τέχνασμα ήταν για να μη το κόψει η λογοκρισία του Μανιαδάκη όπως έγινε με τα άλλα δυο που έγραφε ανοιχτά για τον Ιμπεριαλιστικό πόλεμο απο την Αστική Τάξη και την Αγγλια. Χαραχτηρίζοντας τον πόλεμο ιμπεριαλιστικό δεν σημαίνει οτι τότε θα ανατρέψεις και την κυβέρνηση. Αυτό το κρίνεις στην πορεία. Το ζήτημα είναι να μη φτιάξεις πολιτικό σχηματισμό με Σοσιαλδημοκρατικά και οπορτουνιστικά κόμματα και να μη μπεις σε κυβέρνηση ...παπατζή..... Μόνο έτσι θα μπορέσεις την ώρα που χρειάζεται να μετατρέψεις τον πόλεμο σε ΤΑΞΙΚΟ. Διαφορετικά δεν γίνεται όπως και δεν έγινε πουθενά. Είναι άλλο πράγμα η ΔΥΟ ΕΛΙΓΜΟΙ που σωστά έκανε το κόμμα των Μπολσεβίκων που είχε την εξουσία στην ΕΣΣΔ και διαφορετικό αυτό που έγινε το 1935.... στην Κ.Δ με την επικράτηση του οπορτουνισμού. Εγω θα προσθέσω και της αποκάλυψη της Συνομωσίας το 1935.... στον Κόκκινο Στρατό Δεν τα θεωρώ καθόλου άσχετα. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

AGIS είπε...

Παναγιώτη, συμφωνώ με αυτό που λες για τους Άγγλους, ότι δηλαδή το 44 (μέχρι Λίβανο - κυβέρνηση "ενότητας" - Καζέρτα) βρίσκονταν σε φάση αδυναμίας ελέγχου της κατάστασης στην Ελλάδα. Άλλωστε το παραδέχονται και οι ίδιοι.
Εκεί που διαφωνώ μαζί σου είναι στο ότι θεωρώ ότι και με τη δοσμένη στρατηγική μπορούσε (και έπρεπε) να τεθεί το θέμα της εξουσίας, την οποία άλλωστε "είχαμε και την παραδώσαμε".
Γιατί το να αποδεσμευτεί η χώρα από την αγγλική επικυριαρχία δεν ήταν αντίθετο με την δοσμένη στρατηγική των "σταδίων", αλλά ήταν προϋπόθεσή της.
Και γιατί άλλωστε, όλες οι διαφωνίες που εκδηλώθηκαν με την πολιτική του κόμματος από Λίβανο και μετά (Θ. Χατζής για Λίβανο, ΚΟΑ για Καζέρτα, Βελουχιώτης) δεν εκδηλώθηκαν σαν αντίθεση με την ισχύουσα στρατηγική, αλλά στη βάση της εφαρμογής της.
Οπότε το θέμα δεν ήταν αν υπήρχαν τα δυο στάδια ή όχι. Και στις δυο περιπτώσεις το ζήτημα εκείνη τη στιγμή θα έμπαινε έτσι:
Προχωράμε "μόνοι μας" παίρνοντας την ευθύνη της επίδρασης των επιλογών μας στους συσχετισμούς της αντιχιτλερικής συμμαχίας, χωρίς παρότρυνση της ΕΣΣΔ που ήταν αδύνατο να υπάρξει εκείνη την ώρα είτε με τη μια στρατηγική είτε με την άλλη, ή εκτιμάμε ότι οι συσχετισμοί "δεν το επιτρέπουν" και ενώ έχουμε τις προϋποθέσεις της επαναστατικής κατάστασης αναβάλλουμε την επανάσταση "για αργότερα";

Ανώνυμος είπε...

AGIS. Δεν χρειαζόταν παρότρυνση απο την ΕΣΣΔ. Χρειαζόταν να μην υπάρχει συνεργασία με ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΑΝΤΙΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΑ π.χ του Μενσεβίκου Πασαλίδη. Απο την στιγμή που δεν υπάρχει αυτό όλα είναι τελείως διαφορετικά. Απο το καλοκαίρι του 1944 οι Σοβιετικοί ήταν στην Βουλγαρία 26 Αυγούστου ξεκίνησε η αποχώρηση των Γερμανών απο την Θράκη και τα νησιά. Κομμάτι κομμάτι λοιπόν με 1η την Θράκη Λ.Δ. Τι θα έκαναν οι Αγγλοι και η Αστική Τάξη που συμφωνήσαμε οτι είχαν πρόβλημα και με τον Κόκκινο Στρατό εκει. Και άντε δεν θα κερδίζαμε σε όλη την χώρα. Σύμφωνοι. Οταν είσαι με Σοσιαλδημοκρατικά και Οπορτουνιστικά κόμματα που είναι εργαλεία του Καπιταλισμού ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑΚΑ θα συμβεί ότι συνέβη. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Ανώνυμος είπε...

Το ξέρω οτι οι διαφωνίες εκφράστηκαν στην βάση οτι εφαρμόζεται λάθος η Στρατηγική. Αυτό όμως είναι λάθος γιατί πουθενά δεν πήρανε την εξουσία με βάση αυτήν την Στρατηγική. Στην Αν.Ευρώπη ήταν η παρουσία του Κόκκινου Στρατού που απέτρεψε την Οπορτουνιστική αντεπανάσταση να τα καταστρέψει όλα όπως το 1918 20. Λούφαξε και περίμενε να επικρατήσει και στην ΕΣΣΔ λόγω των Απωλειών του πολέμου σε Στελέχη. Οπως και έγινε μετά τον ....θάνατο.... του Μεγάλου Γεωργιανου με το Μουστάκι στις 5 Μάρτη του 1953... ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

AGIS είπε...

Να σου πω Παναγιώτη, λες δεν χρειαζόταν παρότρυνση από την ΕΣΣΔ και συμφωνώ κι εγώ: "δεν χρειαζόταν".
Και δεν έγραψα ότι "χρειαζόταν".
Έγραψα, με δεδομένο ότι τέτοια παρότρυνση δεν υπήρχε και δεν μπορούσε να υπάρξει, ποια κομματική ηγεσία θα αναλάμβανε την ευθύνη, να εκτιμήσει την κατάσταση συνολικά και να προβεί την κρίσιμη στιγμή σε επιλογές, που θα αναταράζανε έναν ορισμένο διεθνή συσχετισμό εντός της αντιχιτλερικής συμμαχίας. Και αυτό είτε οι επιλογές αυτές αφορούσαν την επαναστατική εξουσία του "αστικοδημοκρατικού σταδίου", είτε αφορούσαν τη σοσιαλιστική επαναστατική εξουσία.

Κατά τα άλλα, είτε πήραν είτε δεν πήραν την εξουσία σε άλλες χώρες, θα επιμείνω απλώς ότι η συνεπής άποψη με τη στρατηγική που ίσχυε ήταν αυτή που έλεγε: όχι στο Λίβανο, όχι στην Καζέρτα, κατάληψη της εξουσίας στην Αθήνα. Και ότι ο Λίβανος, η Καζέρτα και η μη-κατάληψη της εξουσίας στην Αθήνα δεν ήταν εφαρμογή αλλά παραίτηση από την καθορισμένη στο περιερχόμενό της "επικείμενη επανάσταση", που δεν ήταν πια "επικείμενη" αλλά βρισκόταν στο άμεσο προσκήνιο. Αυτή η συγκεκριμένη.

Και το δίδαγμα δεν είναι ότι έπρεπε να έχουν αυτή τη στρατηγική αντί την άλλη, ούτε την άλλη αντί γι' αυτή.
Το δίδαγμα είναι στους όρους υλοποίησης είτε της μιας είτε της άλλης στρατηγικής όταν όλα έχουν ωριμάσει και την ίδια στιγμή όλες οι δυσκολίες φαίνονται πιο αξεπέραστες παρά ποτέ.

Πέρα από αυτά δεν έχω και κάτι άλλο να πω. Και δεν είναι και ανάγκη στο κάτω κάτω.

Ανώνυμος είπε...

ACIS. Ο Συσχετισμός στην Αντιχιτλερική συμμαχία ήταν η δικαιολογία για να μην γίνει τίποτα απο όλους αυτούς που διάλυσαν την Κ.Δ το 1943 λόγω ....εθνικών ιδιομορφιών... Και όμως όλα γίνανε ομοιόμορφα Ευρωκομμουνιστικά. Πάτα στον υπολογιστή σου 40 χρόνια ...εσωτερικού..... είναι απο εκδήλωση του Συνασπισμού το 2008 και διάβασε τι λέει ο Τρίκκας με αναφορές στον ...παρτσαλίδη..... τα λένε μόνοι τους όλα. Και κάτι ακόμα ο Ζαχαριάδης είναι αυτός που ήταν κατά των ...σταδίων.... και προσπάθησε να το αλλάξει δύο φορές. Αυτός λοιπόν που ήταν υπερ του ΔΣΕ με το να πέσει όλο το βάρος εκει απο την 1η μέρα που γύρισε αυτό δεν το κατάφερε. Φτάσαμε Σεπτέμβρη του 1947 για να γίνει με καταστροφικά αποτελέσματα. Γόνιμη συζήτηση σε ευχαριστώ Σύντροφε ασχετα διαφωνιων. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ